Τι γνώμη έχετε για την ωμοφαγία;

Fotoula έγραψε:

1/ Με το σκεπτικό ότι οι γατοτροφές είναι εξίσου επιβαρυμένες με τις ωμές τροφές , τότε το διακύβευμα δεν είναι το πως επιλέγουμε να τραφεί η γάτα μας αλλά το πως επιλέγουμε να πεθάνει. Συνελόντι ειπείν άνθρακες ο θησαυρός, όπου στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν ισχύει και το επιχείρημα περί άνθρακα.
2/ Και έχω δει γάτα να πεθαίνει από ποντίκι, λίγο μετά πέθανε και το ποντίκι το οποίο αποδείχτηκε δέκατα πιο ανθεκτικό από τη γάτα. Γιατί με ανιχνευτή δηλητηρίων δε πρόλαβε η φύση να την προικίσει.
3/ Δεν ξέρω εάν είναι αφύσικο μία γάτα να έχει διάρροιες με την αλλαγή στη τροφή της και εάν είναι δείγμα παθογένειας, αυτό που σίγουρα έχω διαβάσει αρκετές φορές είναι ότι γίνεται και ότι συνήθως πάλι αντιστρέφεται ή με την επιστροφή στην επόμενη τροφή της ή με την επιλογή άλλης τροφής. Παρόλα αυτά μη όντας κτηνίατρος δεν ξέρω παραπάνω.
Και κλείνοντας όπως τα περισσότερα πράγματα γύρω μας η επιλογή δε χρειάζεται να είναι κάθετη. Κανείς μας δεν παραγνωρίζει τα οφέλη της μιας ή της άλλης διατροφής απλά ο καθένας επιλέγει εκείνη που στο πλαίσιο της χωράει αυτός και η συνείδησή του και το ποσοστό ευθύνης που του αναλογεί απέναντι στο ζώο του. Καμία επιλογή δεν αγιοποιεί ή δε στοχοποιεί αντίστοιχα κανένα μας...

funambolo έγραψε:

Fotoula έγραψε:

1/ Με το σκεπτικό ότι οι γατοτροφές είναι εξίσου επιβαρυμένες με τις ωμές τροφές , τότε το διακύβευμα δεν είναι το πως επιλέγουμε να τραφεί η γάτα μας αλλά το πως επιλέγουμε να πεθάνει. Συνελόντι ειπείν άνθρακες ο θησαυρός, όπου στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν ισχύει και το επιχείρημα περί άνθρακα.
2/ Και έχω δει γάτα να πεθαίνει από ποντίκι, λίγο μετά πέθανε και το ποντίκι το οποίο αποδείχτηκε δέκατα πιο ανθεκτικό από τη γάτα. Γιατί με ανιχνευτή δηλητηρίων δε πρόλαβε η φύση να την προικίσει.
3/ Δεν ξέρω εάν είναι αφύσικο μία γάτα να έχει διάρροιες με την αλλαγή στη τροφή της και εάν είναι δείγμα παθογένειας, αυτό που σίγουρα έχω διαβάσει αρκετές φορές είναι ότι γίνεται και ότι συνήθως πάλι αντιστρέφεται ή με την επιστροφή στην επόμενη τροφή της ή με την επιλογή άλλης τροφής. Παρόλα αυτά μη όντας κτηνίατρος δεν ξέρω παραπάνω.
Και κλείνοντας όπως τα περισσότερα πράγματα γύρω μας η επιλογή δε χρειάζεται να είναι κάθετη. Κανείς μας δεν παραγνωρίζει τα οφέλη της μιας ή της άλλης διατροφής απλά ο καθένας επιλέγει εκείνη που στο πλαίσιο της χωράει αυτός και η συνείδησή του και το ποσοστό ευθύνης που του αναλογεί απέναντι στο ζώο του. Καμία επιλογή δεν αγιοποιεί ή δε στοχοποιεί αντίστοιχα κανένα μας...

Eπιτέλους!! Τόση ώρα περίμενα να στοχαστείς επί του θέματος και τελικά η υπομονή μου ανταμείφθηκε!!

houlieta έγραψε:Ουφ...
Δεν θελω να είμαι ο αντιρρησίας διαρκώς, αλλά φέρνοντας ένα κοτοπουλάκι στο σπίτι για να το πνίξει η γάτα, συγνώμη κιόλας, αλλά καθόλου "επιστροφή στη φύση" δεν το λες...
Το θεωρώ λίγο ισοπέδωση όλο αυτό και παραλογο από μέρους μας...
Μια γατα στη φύση κυνηγάει 20 θηράματα και σκοτώνει ένα, αν είναι τυχερή, ανά διήμερο, επίσης αν είναι τυχερή και για να το φάει όλο μόνη της θα πρέπει να το καταβροχθήσει σε χρόνο dt για να μην της το πάρει κάποιος εχθρός-κλέφτης θηρευτής...
Δεν κυνηγάει ότι βρει μπροστά της αλλά αναζητά αδύναμα, άρρωστα, χαμένα, μοναχικά ζώα...
Στην φύση υπάρχει ισορροπία, τα ζώα τρώνε όποτε βρουν και μπορούν και το φαγητό τους το διεκδικούν!...
Καμιά αγριόγατα δεν είναι υπέρβαρη...
Αυτό που περιγράφετε είναι καθαρή εκτέλεση αδυνάτου!..
Εγώ δεν το βρίσκω καθόλου ωραίο...
Πείτε με ρομαντική, αλλά το θεωρώ αδίστακτο και απάνθρωπο...

houlieta έγραψε:

marina289 έγραψε:Ούτε εγώ το αντέχω, και είναι και ο λόγος που τραβάω ζόρι με την παρακολούθηση πολλών ντοκιμαντέρ (αντιλαμβάνεστε σε ποιες σκηνές)...
Αλλά αυτό που σ'εμάς φαίνεται ¨αδίστακτο¨ ή ¨βάρβαρο¨, δεν παύει και να είναι ρεαλιστικό και ¨φυσικό¨...άσχετα αν και εγώ το φέρνω πολύ βαρέως...

Δεν με σοκάρει τόσο το ότι ένα ζώο θα κυνηγήσει και θα φάει την τροφή του...
Οι γατες στην αυλή πιάνουν πουλιά, σαύρες...
Καποιες φορές δεν έχουν πεθάνει όταν τις βλέπω αλλά δεν τις ενοχλώ...
Κυνηγούν κάθε μέρα, είναι όλη μέρα γαντζωμένες στα κλαριά και πουλί θα πιάσουν μια φορά τον μήνα...
Καταλαβαίνεις την διαφορά;
Το να φέρω ένα κοτοπουλάκι στο σπίτι και να το αφήσω έρμαιο σε μια γάτα δεν το θεωρώ επιστροφή στη φύση...
Μια γάτα στην φύση για να φτάσει στο κοτοπουλάκι πρέπει να περάσει από την κότα πρώτα και να φύγει αλώβητη...
....

moukelis έγραψε:

houlieta έγραψε:

marina289 έγραψε:Ούτε εγώ το αντέχω, και είναι και ο λόγος που τραβάω ζόρι με την παρακολούθηση πολλών ντοκιμαντέρ (αντιλαμβάνεστε σε ποιες σκηνές)...
Αλλά αυτό που σ'εμάς φαίνεται ¨αδίστακτο¨ ή ¨βάρβαρο¨, δεν παύει και να είναι ρεαλιστικό και ¨φυσικό¨...άσχετα αν και εγώ το φέρνω πολύ βαρέως...

Δεν με σοκάρει τόσο το ότι ένα ζώο θα κυνηγήσει και θα φάει την τροφή του...
Οι γατες στην αυλή πιάνουν πουλιά, σαύρες...
Καποιες φορές δεν έχουν πεθάνει όταν τις βλέπω αλλά δεν τις ενοχλώ...
Κυνηγούν κάθε μέρα, είναι όλη μέρα γαντζωμένες στα κλαριά και πουλί θα πιάσουν μια φορά τον μήνα...
Καταλαβαίνεις την διαφορά;
Το να φέρω ένα κοτοπουλάκι στο σπίτι και να το αφήσω έρμαιο σε μια γάτα δεν το θεωρώ επιστροφή στη φύση...
Μια γάτα στην φύση για να φτάσει στο κοτοπουλάκι πρέπει να περάσει από την κότα πρώτα και να φύγει αλώβητη...
....

Συμφωνω οτι το ιδανικο θα ηταν να πιανουν μονες τους τα θηραματα τους.Εδω ομως το θεμα ειναι η διατροφη τους,και αυτη ναι,πιστευω πως θα ηταν πολυ πιο φυσικη αν τους διναμε την ευκαιρια να επιαναν το κοτοπουλακι,εστω και στο σπιτι οπως λες.Μειωνονται κατα πολυ οι κινδυνοι για μικροβια ετσι,και το ζωο τρωει πολλες ουσιες που ακομα και στο ωμο κρεας που θα του σερβιρω στο πιατακι δε θα τις φαει.Με τον ενα ή με τον αλλο τροπο,αυτο που θα καταληξει στο στομαχι της γατας μας θα ειναι πολυ πιο φυσικο.Ο τροπος συμφωνω,δεν ειναι κι ο καλυτερος,αλλα αφορα το γενικοτερο τροπο ζωης της,οχι τη διατροφη της.

koneko έγραψε:

Εγώ πάντως δεν γνωρίζω τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση. Μπορώ να ρωτήσω όμως 2 κτηνιατρους που γνωριζω Αληθεια, τι διατροφη ακολουθει τωρα η γατουλα; Με μειωμενη πρωτεινη;

houlieta έγραψε:Καλημέρα αγάπες!..
Μάλλον δεν καταλάβατε πως το εννοώ όλο το θέμα με τα κοτοπουλάκια, ήταν και η ώρα περασμένη και τα λέω και εγώ κάπως...
Απλά, δεν νομίζω ότι εξυπηρετεί κάποιο σκοπό και δεν θεωρώ ότι συμβάλλει στο να κάνει την γάτα μας πιο γάτα...
Ως εκ τούτου, μου μοιάζει με πράξη βαρβαρότητας που προστίθεται στις ήδη υπάρχουσες βαρβαρότητες μας...
Anyway, έτσι και αλλιώς προσωπικά είμαι μίιιιλια μακρυά από κάτι τέτοιο...
Εδώ σας λέω ο Χούλιο σοκάρεται στην οψη του γαύρου!...

houlieta έγραψε:Καλημέρα αγάπες!..
Μάλλον δεν καταλάβατε πως το εννοώ όλο το θέμα με τα κοτοπουλάκια, ήταν και η ώρα περασμένη και τα λέω και εγώ κάπως...
Απλά, δεν νομίζω ότι εξυπηρετεί κάποιο σκοπό και δεν θεωρώ ότι συμβάλλει στο να κάνει την γάτα μας πιο γάτα...
Ως εκ τούτου, μου μοιάζει με πράξη βαρβαρότητας που προστίθεται στις ήδη υπάρχουσες βαρβαρότητες μας...
Anyway, έτσι και αλλιώς προσωπικά είμαι μίιιιλια μακρυά από κάτι τέτοιο...
Εδώ σας λέω ο Χούλιο σοκάρεται στην οψη του γαύρου!...

BokSurat έγραψε:είναι κόκκινες οι κατσαρίδες; εγώ μόνο μαύρες έχω δει!!! βασικά θεωρώ ότι είναι ένα πολύ παρεξηγημένο ζωάκι και το βρίσκω χαριτομένο, αλλά δε θέλω να ανοίξω κουβέντα εδώ γιατί μια φορά που το κανα σε μια καφετέρια πο υχαμε βγει γατοσπιτόγατες από δω μέσα κ πέρασε μια από πίσω μας (από το καναπέ που καθόμασταν η χουζουρης κ εγώ) μόνο που δε με μπουγέλωσαν
για το θέμα ωμοφαγία δεν έχω γράψει κάτι γιατί δεν είμαι ούτε υπερ ούτε κατά... δεν ξέρω ειλικρινά τι να γράψω! αν κ τα δικά μου όπως όλοι ξέρετε κυνηγούν όταν έχουν την ευκαιρία στο ύπεθρο και έχουν πιάσει ουκ ολίγα σαύρες ποντίκια κατσαρίδες κ σπουργίτια, (γιαυτο κ εχει κ τοξοπλασμα η chiara άλλωστε), και βρίσκω λογικό να το κάνουν επειδή είναι στην φύση τους, από την άλλη σκέφτομαι ότι είναι καλύτερο που τρώνε την γατοτροφή που ξέρουν ότι κάθε μέρα θα έχουν στο πιατάκι τους, αλλά ταυτόχρονα δε βρίσκω λάθος που τρώνε και κυνήγι... και όσο δεν τα βλέπω να τα πιάνουν και απλά βρίσκω τα κοκαλάκια (τα αφήνουν αυτά) στο κήπο ή σε κάνα τραπέζι από κάτω απλα συνηδιτοποιώ ότι κάτι έφαγαν, δεν με ενοχλεί τόσο η ιδέα αυτή αλλά παρόλα αυτά ΔΕ νομίζω ότι θα πήγαινα ποτέ εξεπιτούτου να πάρω κρέας για να φάνε τα γατιά... εδώ παίρνω για εμ΄ς και το μετράω στο γραμμάριο μη τύχει κ πεταχτεί... και "πετάξω" 10 λεπτά του ευρό

ταπα μπερδεμένα ε; χαχαχαχαχα
εν κατακλείδη όντος δεν ξέρω αν είναι υπερ η κατα της ωμαφογιας η της απαραιτητα μονιμης γατοτροφης...

Είμαι αλλεργική εκτός από την χλωρίδα και την μισή πανίδα στην οποία περιλλαμβάνονται γάτες και ΚΑΤΣΑΡΙΔΕΣ. Μια κι η αγάπη μου για τις γάτες αγνοεί την αλλεργία μου να το προσπαθήσω και με τις κατσαρίδες;

funambolo έγραψε:Δεν έχω χειρότερο από τις κατσαρίδες!!! Μπορώ να αντιμετωπίσω ποντίκι και φίδι, αλλά μπροστά σε κατσαρίδα και ακρίδα παραλύω! Έχω φύγει από το σπίτι κι έχω φωνάξει άλλους να μου σκοτώσουν κατσαρίδα που είδα στον τοίχο. Έχω μείνει κλεισμένη στην κρεβατοκάμαρα μέχρι να μου σκοτώσουν άλλοι κατσαρίδα που είδα σε άλλο δωμάτιο. Έχω φωνάξει τους αποπάνω για τον ίδιο λόγο. Έχω ζητήσει από άγνωστο στην εξώπορτα της πολυκατοικίας να την ανοίξει γιατί επάνω είχε ακρίδα. Έχουμε κοντέψει να τρακάρουμε σε αυτοκίνητο επειδή μπήκε μέσα ακρίδα κι εγώ ούρλιαζα "μαμάαααα!" (στα 35 λέμε τώρα). Έχω σηκωθεί στη μέση εστιατορίου καλοκαίρι να φωνάζω "πάρτε την ακρίδα από το ταβάνι". Και άλλα ων ουκ έστιν αριθμός παρόμοια τέτοια...

funambolo έγραψε:Δεν έχω χειρότερο από τις κατσαρίδες!!! Μπορώ να αντιμετωπίσω ποντίκι και φίδι, αλλά μπροστά σε κατσαρίδα και ακρίδα παραλύω! Έχω φύγει από το σπίτι κι έχω φωνάξει άλλους να μου σκοτώσουν κατσαρίδα που είδα στον τοίχο. Έχω μείνει κλεισμένη στην κρεβατοκάμαρα μέχρι να μου σκοτώσουν άλλοι κατσαρίδα που είδα σε άλλο δωμάτιο. Έχω φωνάξει τους αποπάνω για τον ίδιο λόγο. Έχω ζητήσει από άγνωστο στην εξώπορτα της πολυκατοικίας να την ανοίξει γιατί επάνω είχε ακρίδα. Έχουμε κοντέψει να τρακάρουμε σε αυτοκίνητο επειδή μπήκε μέσα ακρίδα κι εγώ ούρλιαζα "μαμάαααα!" (στα 35 λέμε τώρα). Έχω σηκωθεί στη μέση εστιατορίου καλοκαίρι να φωνάζω "πάρτε την ακρίδα από το ταβάνι". Και άλλα ων ουκ έστιν αριθμός παρόμοια τέτοια...

funambolo έγραψε:Δεν έχω χειρότερο από τις κατσαρίδες!!! Μπορώ να αντιμετωπίσω ποντίκι και φίδι, αλλά μπροστά σε κατσαρίδα και ακρίδα παραλύω! Έχω φύγει από το σπίτι κι έχω φωνάξει άλλους να μου σκοτώσουν κατσαρίδα που είδα στον τοίχο. Έχω μείνει κλεισμένη στην κρεβατοκάμαρα μέχρι να μου σκοτώσουν άλλοι κατσαρίδα που είδα σε άλλο δωμάτιο. Έχω φωνάξει τους αποπάνω για τον ίδιο λόγο. Έχω ζητήσει από άγνωστο στην εξώπορτα της πολυκατοικίας να την ανοίξει γιατί επάνω είχε ακρίδα. Έχουμε κοντέψει να τρακάρουμε σε αυτοκίνητο επειδή μπήκε μέσα ακρίδα κι εγώ ούρλιαζα "μαμάαααα!" (στα 35 λέμε τώρα). Έχω σηκωθεί στη μέση εστιατορίου καλοκαίρι να φωνάζω "πάρτε την ακρίδα από το ταβάνι". Και άλλα ων ουκ έστιν αριθμός παρόμοια τέτοια...

f.m123 έγραψε:Έχω διαβάσει και ξαναδιαβάσει και ξαναδιαβάσει για την ωμή διατροφή..
Και ζητώ τα φώτα σας προσωπικά!
Δίνω στις μικρές μου RC kitten. Και δεν τη θέλω καθόλου. Αυτές τη θέλουν, εγώ δεν τη θέλω. Θέλω να προτιμήσω orijen ή acana αλλά φοβάμαι ότι επειδή η μία είναι περσική, θα έχει πρόβλημα με τις υψηλές ποσότητες πρωτεϊνών. Τι λέτε; Επίσης το κακό είναι ότι αν και προτιμώ τις κονσέρβες, η περσική έχει πρόβλημα με τα κόπρανα που μαλακώνουν πολύ και γίνεται χάλια. Ε δεν μπορώ να την κουρέψω και ολόκληρη πίσω, οπότε αναγκαστικά θα συνδιάζονται η ξηρά με την κονσέρβα.
Και για να μη βγαίνω από το θέμα, έχω θείο κυνηγό. Και από τη μία κακό ( ), από την άλλη όμως δεν πρόκειται να σταματήσει ΠΟΤΕ οπότε σκέφτομαι να εκμεταλλευτώ την κατάσταση. Μας φέρνει συχνά στο σπίτι λαγούς, κουνέλια, πουλερικά, κατευθείαν από το κυνήγι, τα οποία εμείς καθαρίζουμε και γίνονται μούρλια . Ωμή διατροφή κατέληξα ότι δε θα ξεκινήσω γιατί δε μπορώ να εμπιστευτώ κανέναν κρεοπώλη εδώ πέρα, δεν έχω το χρόνο να μαγειρεύω, είμαι φοιτήτρια και το κόστος εκτοξεύεται και εταιρίες με έτοιμες ωμές τροφές στην Ελλάδα δεν υπάρχουν. Αλλά σκέφτομαι να τους δίνω από αυτά που φέρνει ο θείος σαν treat όσο πιο συχνά γίνεται, συμπληρωματικά με την τροφή τους. Αυτά όσο να'ναι επειδή περνούν από τα δικά μας χέρια δεν είναι τόσο επικίνδυνα. Ποιούς ακριβούς κανόνες πρέπει να τηρήσουμε στο καθάρισμα και το σερβίρισμα (να το βάζουμε στην κατάψυξη ή όχι απαραίτητα των ωμών κρεατικών που μας φέρνει; Επίσης, τα κόκαλα πρέπει να αλέθονται σόνι και ντε ή μπορούμε να τους τα δίνουμε ολόκληρα; Γιατί ο λαιμός των πουλιών (για την κότα συγκεκριμένα διάβασα) είναι μικρός και μπορούν να εξασκήσουν και να καθαρίσουν τα δοντάκια τους. Και επίσης όποια άλλη συμβουλή έχετε που θα με βοηθήσει, καλοδεχούμενη!

Gogo Valentinou έγραψε:Οχι ωμη τροφη παιδια...το εχω ξανακουσει και το εχω γραψει....Μπορουν να κολλησουν μικροβια οπως εμεις....και μολις τωρα διαβαζα ενα ποστ της κτηνιατρικου κεντρου Ιλισιων....Το αναφερει κατω κατω...διαβαστε...http://vetgr.wordpress.com/2007/01/10/%CE%B3%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%83-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B1-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%B3/

5. να μην την αφήνουμε να κυνηγάει ποντίκια, πουλιά κ.α. ζώα.

Ο άνθρωπος μολύνεται καταπίνοντας τα αυγά των παρασίτων. Αυτό συνήθως συμβαίνει όταν τα χέρια μας έρχονται σε επαφή με τα κόπρανα της γάτας κατά την απόρριψη της άμμου υγιεινής, όταν χαϊδεύουμε μια γάτα με ρυπαρό τρίχωμα ή όταν αγγίζουμε αντικείμενα που έχουν έρθει σε επαφή με κόπρανα. Αν στη συνέχεια δεν πλύνουμε τα χέρια μας και τα βάλουμε κατά λάθος στο στόμα, είναι πολύ πιθανό να καταπιούμε τα μικροσκοπικά αυγά των παρασίτων.

η μόλυνση δεν γίνεται από τις κατοικίδιες γάτες αλλά από την κατανάλωση ωμού ή μισοψημένου κρέατος ή ωμών λαχανικών που δεν πλύθηκαν καλά καθώς επίσης και από μολυσμένο νερό.