Δεν τρωει

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Δεν τρωει

Δημοσίευση από zizel13 Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 3:50 pm

Γεια σας

Εχουμε την ζιζελ μας που ειναι 13 χρονων Smile και τελευταια δεν τρωει ξηρα τροφη αλλα οταν της βαζω κονσερβα τρελενεται.
Παει στο μπολ της και τσιμπαει 2-3 κοκκους και φευγει . σημ. οτι αυτη η τροφη της αρεσει πολυ γιατι γενικα ειναι πολυ περιεργη στις τροφες..
Δεν θελω να της δινω κονσερβα συνεχεια γιατι μετα σιγουρα θα την προτιμαει. Αλλα ανησυχω κιολας που δεν τρωει.
Πριν λιγους μηνες η κτηνιατρος της τροχισε λιγο να δοντια γιατι απο οταν γεννηθηκε ειχε προβλημα και εμπαινε στα ουλα της οπότε πριζοταν πολυ και παθαινε φλεγμονη.(οταν την ταιζω μια-μια στο στομα τρωει αλλα το αποφευγω για να μην συνηθησει ετσι)
Σκεφτομαι να της παρω καποια τροφη για ηλικιωμενες γατες που θα ειναι πιο μαλακη,Εσεις τι λετε?
avatar
zizel13
Kitten
Kitten

Θηλυκό
Κόκκορας
Ηλικία : 24
Αριθμός γατουνίων : 1
Ημερομηνία Εγγραφής : 31/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Stella M. Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 5:20 pm

Αφού η γατούλα είναι 13 χρονών, συζήτησε το θέμα με την κτηνίατρό σας. Μπορεί να έχει κάποιο θέμα με τα δοντάκια της ή να υπάρχει κάποιο άλλο θέμα υγείας.
Από την άλλη βέβαια, μπορεί απλά να μην τρώει λόγω ζέστης, να έχει ανάγκη από περισσότερα υγρά και να προτιμάει την κονσέρβα..κι οι δικές μου τα ίδια κάνουν τελευταία και είναι 2 ετών..Δες αν θέλεις το θέμα μας εδώ http://www.gatospito.com/t12992-topic , γιατί και εγώ είχα σκάσει λίγο να σου πω την αλήθεια με τις παραξενιές των δικών μου!
Έχε το νου σου στη συμπεριφόρά της γενικότερα, ώστε να μπορείς να κατατοπίσεις την κτηνίατρο με ψυχραιμία, ώστε να αξιολογήσει την κατάσταση.
Επίσης χρήσιμο είναι να παρακολουθείς τι κάνει στην άμμο, αν τα κόπρανα είναι φυσιολογικά, όπως πριν κτλ.
Όσο για το αν θα συνηθίσει να τρώει μια μια κροκετούλα, δε νομίζω. Αν η γατούλα θέλει και μπορεί ξανά να φάει, θα πάει στο μπολάκι της κανονικά.
Μπορεί να μην είναι τίποτα σημαντικό,προτείνω την επικοινωνία με τη γιατρό σας μόνο λόγω ηλικίας και ιστορικού με τα δοντάκια της.

avatar
Stella M.
Prime Cat
Prime Cat

Θηλυκό
Δράκος
Ηλικία : 29
Τόπος : Θεσσαλονίκη
Αριθμός γατουνίων : 3
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Κάποτε μου άρεζε η βροχή, τώρα σκέφτομαι τα ζουζουνάκια που γυρνάνε έξω..
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : Τον Αρουλίνη που βρήκα σκαρφαλωμένο σε ένα δέντρο στη βροχή και τον έδωσα για υιοθεσία..Οι νέοι γατογονείς όμως τον λατρεύουν!
Motto : Αύριο είναι μια καινούργια μέρα
Ημερομηνία Εγγραφής : 20/01/2017
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από zizel13 Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 5:29 pm

Ευχαριστω για την απαντηση.
Και εμενα δεν τρωει γενικα πολυ. Το εχω το μπολ ολη μερα και πηγαινει τσιμπαει λιγο και φευγει. Τωρα ομως δεν τρωει , μονο οταν της το δωσω στο στομα. Εκτος οπως ειπα αν ειναι κονσερβα που μπορει να την φαει στη στιγμη! Θα δοκιμασω και καποια αλλη τροφη και θα επικοινωνησω με την κτηνιατρο.

Να αναφερω οτι πριν 1.5 χρονο ειχαμε κανει αφαιρεση ογκου απο το μαστο Sad και οτιδηποτε απο τοτε με ανησυχει
avatar
zizel13
Kitten
Kitten

Θηλυκό
Κόκκορας
Ηλικία : 24
Αριθμός γατουνίων : 1
Ημερομηνία Εγγραφής : 31/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Stella M. Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 5:32 pm

Τότε κάνεις πολύ καλά και ασχολείσαι ακόμη και με μικρο διαφορές στη διατροφή και τις συνηθειές της. Απλά να παραμένεις ψύχραιμη, έχοντας κατά νου ότι θα κάνεις ότι καλύτερο μπορείς για τη μικρή σου. Εμένα πάντα αυτό μου επισημαίνει ο κτηνίατρος. Ο ιδιοκτήτης πρέπει να είναι ψύχραιμος, ώστε να μπορεί να παρατηρεί τα όποια σημάδια, που ενδεχομένως να φανούν χρήσιμα στη διάγνωση.

Εύχομαι να είναι όλα καλά για τη γατουλίτσα σου!! Smile
Γράψε μας τα νέα σου!
avatar
Stella M.
Prime Cat
Prime Cat

Θηλυκό
Δράκος
Ηλικία : 29
Τόπος : Θεσσαλονίκη
Αριθμός γατουνίων : 3
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Κάποτε μου άρεζε η βροχή, τώρα σκέφτομαι τα ζουζουνάκια που γυρνάνε έξω..
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : Τον Αρουλίνη που βρήκα σκαρφαλωμένο σε ένα δέντρο στη βροχή και τον έδωσα για υιοθεσία..Οι νέοι γατογονείς όμως τον λατρεύουν!
Motto : Αύριο είναι μια καινούργια μέρα
Ημερομηνία Εγγραφής : 20/01/2017
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Gatoplikti Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 9:11 pm

Για μενα χιλιες φορες καλυτερα που τρωει κονσερβα παρα ξηρα. Λαμβανει ετσι υγρα και στην ηλικισ που ειναι ειναι οτι καλυτερο για τα νεφρα της και την υγεια της. Αμαν κανουμε πολλες φορες να φανε και να τους αρεσουν. Υπαρχουν πολυ καλες και οικονομικες κονσερβες οπως ανιμοντα καρνι και μποζιτα πχ. Το οτι δεν τρωει ξηρα καλλιστα μπορει να οφειλεται στα δοντια. Τσεκαρε αν τα ουλα ειναι κοκκινα και αν μυριζει το στομα. Επισης μπορει να αποφευγει την ξηρα λογω ζεστης. Για μενα ξηρα ισον αναγκαστικο κακό. Συμπερασματικα δεν ειναι οτι δεν τρωει αλλα δεν τρωει ξηρα.
avatar
Gatoplikti
Γατόπληκτη
Γατόπληκτη

Θηλυκό
Βουβάλι
Ηλικία : 44
Τόπος : Αθήνα
Αριθμός γατουνίων : Την Αγάπη τον Λίο και τα αδεσποτάκια μας!!
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Ανοιξη - Καλοκαιρι
Ημερομηνία Εγγραφής : 19/09/2012
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από zizel13 Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 9:35 pm

Το στομα μυριζει αλλα η κτηνιατρος μας ειπε οτι για την ηλικια της τα δοντια της ειναι πολυ καλα.
avatar
zizel13
Kitten
Kitten

Θηλυκό
Κόκκορας
Ηλικία : 24
Αριθμός γατουνίων : 1
Ημερομηνία Εγγραφής : 31/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Stella M. Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 11:06 pm

Συγκριτικά ξηρή με κονσέρβα,συμφωνώ ότι είναι καλύτερη η υγρή..Μακάρι και τα δικά μου να τρώγανε. Η απότομη αλλαγή των προτιμήσεων πρέπει ωστόσο να ληφθεί υπόψη. Ακόμη κι αν τα δοντάκια είναι καλά όπως είπε η γιατρός σας τσεκάρετε ξανά το θεματάκι περι φλεγμονής που αναφέρεις.
avatar
Stella M.
Prime Cat
Prime Cat

Θηλυκό
Δράκος
Ηλικία : 29
Τόπος : Θεσσαλονίκη
Αριθμός γατουνίων : 3
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Κάποτε μου άρεζε η βροχή, τώρα σκέφτομαι τα ζουζουνάκια που γυρνάνε έξω..
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : Τον Αρουλίνη που βρήκα σκαρφαλωμένο σε ένα δέντρο στη βροχή και τον έδωσα για υιοθεσία..Οι νέοι γατογονείς όμως τον λατρεύουν!
Motto : Αύριο είναι μια καινούργια μέρα
Ημερομηνία Εγγραφής : 20/01/2017
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Gatoplikti Την / Το Δευ Ιουλ 31, 2017 11:38 pm

Τα ουλα της κοιταξε τι χρωμα εχουν. Ποτε τα ειδε ο γιατρος? Αν δεν μυριζει πολυ δεν θα ναι κατι. Ακομα βεβαια και δοντια να ναι απλα θα καταπινε την ξηρα οπως κανουν τα περισσοτερα. Μην νομιζεις οτι την μασανε ιδιαιτερα. Μαλακια ξηρα οσο και μαλακια να ναι ειναι σκληρη. Οπως και να εχει σου προτεινω να το σκεφτεις για την υγρη τροφη σε μονιμη βαση. Ειναι οτι καλυτερο για την υγεια της. Μπορεις πχ να παιρνεις και απο εσοπ και του εξωτερικου εχουν μεγαλες διαφορες και μεγαλες συσκευασιες. Δεν αποκλειεται απλα η γστα να μην θελει απλα την ξηρα αυτην την χρονικη στιγμη. Γατα που ποναει η ειναι αρρωστη δεν τρωει καθολου κρυβεται και γενικως νομιζω φαινετσι.
avatar
Gatoplikti
Γατόπληκτη
Γατόπληκτη

Θηλυκό
Βουβάλι
Ηλικία : 44
Τόπος : Αθήνα
Αριθμός γατουνίων : Την Αγάπη τον Λίο και τα αδεσποτάκια μας!!
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Ανοιξη - Καλοκαιρι
Ημερομηνία Εγγραφής : 19/09/2012
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από zizel13 Την / Το Τρι Αυγ 01, 2017 8:59 am

Ναι ισχυει τα περισσοτερα αμασητα τα τρωει αλλα πιστευα οτι δεν μπορει λογω των δοντιων . Τα δοντια της τα ειδαμε πριν 3-4 μηνες οπου της τα τροχισε κιολας. Και μετα το τροχισμα παρατηρω διαφορα στο πως τρωει. Σαν να μην μπορει να πιασει την τροφη και της πεφτει απο το στομα.
Απλα τοσα χρονια της δινω κονσερβα λιγες φορες τον μηνα γιατι τοτε μου ειχε πει ενας κτηνιατρος οτι καλο θα ηταν να τις αποφευγω και να της δινω περισσοτερο ξηρα Suspect

Εχω αρχισει και τις δινω κονσερβα και ήδη ειναι πιο χαρουμενη oksmily3  Βεβαια δεν την τρωει  ολη της την βαζω λιγο λιγο
π.χ της εβαλα χθες το βραδυ περιπου μιση εφαγε λιγο και την υπολοιπη την ειχε φαει μεχρι σημερα το πρωι


Επισης καθεται σε ασυνηθιστα σημεια που δεν καθοταν ποτε αλλα πιστευω ειναι λογω ζεστης γιατι ολο τον υπολοιπο χρονο ειναι πανω στο κρεβατι και στον καναπε
avatar
zizel13
Kitten
Kitten

Θηλυκό
Κόκκορας
Ηλικία : 24
Αριθμός γατουνίων : 1
Ημερομηνία Εγγραφής : 31/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από dagger Την / Το Τρι Αυγ 01, 2017 10:19 am

Μια πατεντα για τις κροκετες για να μαλακωνουν.
Η κονσερβα μεσα εχει ζουμάκι το οποίο γινεται σαν ζελε οταν μπει στο ψυγείο.
Αν βουτήξεις μερικές κροκετες στο ζουμάκι θα μαλακωσουν οι κροκετες και θα μπορεί να φάει
Το είχα κάνει εγώ σε γάτο που είχα και είχε μεινει χωρίς δόντια , και του αρεσαν
Καποιες φορες αφου ειχαν μουλιασει καλα τις ανακατευα με κονσερβα και ετρωγε μια χαρα.

Γενικα να ξερεις ότι λόγω ζέστης και της συνεχόμενης αλλαγης της θερμοκρασίας είναι σαν μαστουρωμένα.
Η ξηρα τροφή καλή είναι αλλα προκαλεί διψα , κι εγω με τις μεγαλες ζεστες κονσερβα στο φουλ δινω , μετα επιστρεφω κανονικα στην κροκέτα με κερασμα 2 την βδομαδα κονσερβα .
Ειδικα οσοι εχουμε γατες σε μεγαλη ηλικία ( ο πιο μεγαλος μου είναι 10 στα 11 τώρα ) πρέπει να είμαστε λιγο πιο ελαστικοί με την διατροφή τους.
αν τρωει κοτοπουλο βράσε ένα κομάτι στήθος και εφ οσον το τρώει ριξε και σ αυτο το ζουμάκι λιγες κροκέτες .
Και υγρα θα παιρνει ετσι και θα το ευχαριστιεται
Στην ηλικια που είναι αυτο που ενδιαφερει πανω απο ολα είναι να τρώει
Αυτο με τα δοντια ειναι ενα θεμα και εφ οσον δεν εχουν αφαιρεθει μπορει να ποναει και να προτιμαει μαλακη τροφή.
Του δικου μου τα ειχαμε αφαιρεσει και ησυχασε κι αυτο κι εμεις
avatar
dagger
Γατοσπιτό-γατα/Γατοσπιτό-γατος
Γατοσπιτό-γατα/Γατοσπιτό-γατος

Θηλυκό
Βουβάλι
Ηλικία : 55
Τόπος : Δάφνη - Αθήνα
Αριθμός γατουνίων : 9 γατακια , 2 σκυλάκια και ένα σπινοκάναρο
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : όλες τις εποχές .... με μια αδυναμία στον χειμώνα
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : είπα να μην ρισκάρω να απαντησω ... αλλά δεν κρατιέμαι .....όλα , μικρά , μεγαλα , αγοράκια , κοριτσάκια , .... τα παντα σας λεω
Motto : follow your dream
Ημερομηνία Εγγραφής : 28/04/2015
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Gatoplikti Την / Το Τρι Αυγ 01, 2017 12:41 pm

Μαλιστα ξανακουσαμε απο κτηνιατρο να μην τρωνε τα γατια υγρη αλλα ξηρα. Τι να πει κανεις. tafos tafos  Εχω διαβασει και ακουσει εδω ξανα οτι τις περισσοτερες ξηρες τροφες δεν πρεπει να τις μουλιαζουμε. Δεν θυμαμαι την εξηγηση. Μαρια το προβλημα δεν ειναι οτι η ξηρα δημιουργει διψα μακαρι να δημιουργουσε και παραπανω. Απλη λογικη μια κονσερβα των 300γρ πχ ποση υγρασια περιεχει? Υπαρχει ποτε περιπτωση γατα να πιει πανω απο 100γρ νερο την ημερα αν τρωει σκετη ξηρα? ΟΧΙ!!! Για φανταστειτε τον εαυτο σας να τρωει ξηρα τι επιβαρυνση θα ηταν για τα οργανα?
Τελος τι να μασησουν απο την ξηρα? Μασιουνται οι κροκετες? Αντε να τις θρυμματισουν! Εμενα η γατα μου που εχει θεμα με τα δοντια απλα τις καταπινει. Αυτο εχω παρατηρησει και γενικοτερα δεν τις πολυμασανε.
avatar
Gatoplikti
Γατόπληκτη
Γατόπληκτη

Θηλυκό
Βουβάλι
Ηλικία : 44
Τόπος : Αθήνα
Αριθμός γατουνίων : Την Αγάπη τον Λίο και τα αδεσποτάκια μας!!
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Ανοιξη - Καλοκαιρι
Ημερομηνία Εγγραφής : 19/09/2012
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από dagger Την / Το Τρι Αυγ 01, 2017 3:06 pm

Nai αλλα βρεχουμε τις κροκετες οταν ειναι να τις δωσουμε σε μωρακια ή κανω λάθος ?
Ο δικός μου γάτος είχε χασει πολύ βαρος και επρεπε να φάει
Οποτε και του εδινα τα παντα όλα αρκει να ετρωγε .
Δεν μπορουσα να τον αφήσω να πεθανει απο ασιτία , και τα καταφερα τελικα και βαρος πηρε και όταν θρεψαν τα ουλα του ετρωγε μονος του , δεν επαθε τιποτα.
Βεβαια αυτος προτιμουσε τα μαγειρευτα , οπως όλες οι γατες μου δηλαδη αλλά από ξηρά τροφή δεν ξεμένω
Ο δικός μου κτηνίατρος δεν μου εχει πει ποτέ να τρώνε μόνο ξηρά τροφή. Ισα ισα που μου λεει πολλες φορες οτι δεν πρεπει να τρωνε μονο ξηρα τροφή , τοσο οι γατες οσο και τα σκυλια μου
Για το νερο δεν ξερω , γεμίζω δυο φορες την ημέρα ενα δοχειο του ενος λιτρου και τα βλεπω να πινουν συνεχεια νερο.
Για την επιβαρυνση των οργανων τους ναι ειναι ενα θεματακι αυτο , δεν ξερω κατα πόσο ισχυει αλλά μέχρι στιγμης δεν μου εχει αρρωστησει γατα απο την ξηρά τροφή.
Τωρα μ εβαλες σε σκεψεις με την ξηρα τροφή.
Αλλά τι να κανεις ? Οταν η μπεμπα είναι τοσο μιζερη και τοσο επιλεκτικη αναγκαστικα της δινουμε αυτο που τρωει .

ακουω κρατσα κρουτσα οταν μασανε τις κροκετες αλλα εχω παρατηρησει οτι καποιες φορες τις κατεβαζουν αμασητες

avatar
dagger
Γατοσπιτό-γατα/Γατοσπιτό-γατος
Γατοσπιτό-γατα/Γατοσπιτό-γατος

Θηλυκό
Βουβάλι
Ηλικία : 55
Τόπος : Δάφνη - Αθήνα
Αριθμός γατουνίων : 9 γατακια , 2 σκυλάκια και ένα σπινοκάναρο
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : όλες τις εποχές .... με μια αδυναμία στον χειμώνα
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : είπα να μην ρισκάρω να απαντησω ... αλλά δεν κρατιέμαι .....όλα , μικρά , μεγαλα , αγοράκια , κοριτσάκια , .... τα παντα σας λεω
Motto : follow your dream
Ημερομηνία Εγγραφής : 28/04/2015
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Δεν τρωει

Δημοσίευση από Stella M. Την / Το Τρι Αυγ 01, 2017 5:00 pm

Η γατοκροκέτες έχουν ούτως ή άλλως μικρότερο μέγεθος, οπότε σίγουρα κάποιες κατεβαίνουν και αμάσητες. Ίσως γι'αυτό ορισμένες εταιρείες βγάζουν κροκέτες σε περίεργο σχήμα ώστε να αναγκαστούν να "μασήσουν" τα πιο λαίμαργα γατούλια. Βέβαια μιλώντας για μάσημα στα γατιά νομίζω ότι πρόκειται όντως για θρυμάτισμα. Τις δικές μου που τις παρατήρησα, νομίζω τις θρυματίζουν αρκετά. Ο Γλύκας μου ο αδεσποτάκος ας πούμε που είναι απίστευτα λαίμαργος τις κατεβάζει έτσι!
Πάντως έχω την αίσθηση, ότι σχεδόν ενστικτωδώς ένα ζώο με πρόβλημα στα δοντάκια θα απέφευγε μετά από κάποιες απόπειρες τη "σκληρή" τροφή.

Τώρα για την υγρή ή ξηρή τροφή και το τι λένε οι κτηνίατροι, νομίζω ότι είμαστε λίγο πίσω σε αυτό το θέμα, όχι μόνο εδώ αλλά ανά τον κόσμο, οι κτηνίατροι δεν εφοδιάζονται από τη σχολή ακόμη με γνώσεις περί διατροφής, οπότε τελικά η διατροφή έγκειται στην έρευνα του εκάστοτε ιδιοκτήτη. Το κομμάτι της διατροφής των κατοικιδίων για τους γιατρούς αποτελεί κάτι σαν εξειδίκευση και φυσικά μην ξεχνάμε ότι είναι και το εμπορικό κομμάτι στη μέση..πολλά κτηνιατρεία έχουν και κροκέτες, οπότε καταλαβαίνουμε πως πάει το πράγμα..

Όπως και να έχει λόγω ηλικίας και ιστορικού εγώ θα ξαναπώ να ρωτήσεις τη γνώμη της γιατρού. Όντως μπορεί απλά να ζεστένεται το γατουλάκι, όμως παρατήρησε ποια είναι τα διαφορετικά σημεία που κάθεται; Μήπως κρύβεται κιόλας, αυτό ίσως πρέπει να αναφερθεί στην κτηνίατρο.
avatar
Stella M.
Prime Cat
Prime Cat

Θηλυκό
Δράκος
Ηλικία : 29
Τόπος : Θεσσαλονίκη
Αριθμός γατουνίων : 3
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Κάποτε μου άρεζε η βροχή, τώρα σκέφτομαι τα ζουζουνάκια που γυρνάνε έξω..
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : Τον Αρουλίνη που βρήκα σκαρφαλωμένο σε ένα δέντρο στη βροχή και τον έδωσα για υιοθεσία..Οι νέοι γατογονείς όμως τον λατρεύουν!
Motto : Αύριο είναι μια καινούργια μέρα
Ημερομηνία Εγγραφής : 20/01/2017
Mood :

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης