Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

από **purple penguin** Κυρ Οκτ 22, 2017 5:09 pm

Καλησπέρα!

Ο γάτος μου είναι 5 ετών, στειρωμένος, ελαφρώς χοντρούλης, με ιστορικό ουρολιθίασης. Ζει αποκλειστικά μέσα στο σπίτι. Πριν έναν χρόνο παρουσίασε το πρόβλημα αλλά εδώ και πολύ καιρό είναι καλά. Τότε που παρουσιάστηκε το πρόβλημα, τον τάιζα την κλινική δίαιτα της RC. Την έπαιρνε αρκετό καιρό, ένα εξάμηνο. Μετά, η πρόταση του γιατρού ήταν να συνεχίσει με απλή RC για στειρωμένα. Φυσικά δεν δέχτηκα και άρχισα το ψάξιμο.

Ψαχνόμουν για holistic, low/free grain. Έκανα μία λίστα με καμιά 10αριά και από αυτές κατέληξα - κ λόγω τιμής - στις Samʼs Field Sterilized κ Carnilove Sterilised. Δοκίμασα πρώτα την Carnilove για αρκετό καιρό κ τελευταία την Samʼs Field. Με καμία από τις δύο δεν παρουσίασε πρόβλημα. Η Carnilove μου φάνηκε καλή γενικά, δεν είχα πολύ σημαντικό λόγο να την αλλάξω, απλά οι κροκέτες της είναι αρκετά σκληρές (μάλλον οι σκληρότερες που έχω δει) κ επειδή έχει δύο σπασμένα δοντάκια, είπα να μην το ρισκάρω. Επίσης, στο τελευταίο σακί που πήρα, υπήρχαν μερικά κομμάτια ενωμένων κροκετών με κάποιας μορφής αλλοίωση. Συνέβη όμως μόνο σε ένα από τα 4-5 σακιά που αγόρασα. Είπα λοιπόν να δοκιμάσω κ την Samʼs Field. Πήρα μόνο ένα 2,5κιλο κ δεν έμεινα ευχαριστημένος. Τρώει λίγο κ με καθόλου όρεξη. Και βλέποντας τώρα πάλι τα συστατικά της, βλέπω ότι έχει KAI ρύζι ΚΑΙ πατάτα. Χωρίς μάλιστα να αναγράφει ποσοστά, που, από όσο μπορώ να υπολογίσω, είναι μάλλον υψηλά. Οπότε, Samʼs Field τέλος οριστικά.

Με ανοιχτό το ενδεχόμενο να επιστρέψω στην Carnilove, ψάχνομαι για την επόμενη τροφή. Επειδή δεν θέλω να το ξεφτιλίσω με τις αλλαγές/δοκιμές, θέλω - όσο γίνεται - να είμαι σίγουρος για την επιλογή μου. Το πρόβλημα όμως είναι ότι υπάρχει πίεση χρόνου επειδή η Samʼs Field τελειώνει κ θέλω να καταλήξω κ να προμηθευτώ την επόμενη τροφή σύντομα για να προλάβω να κάνω την μετάβαση όπως πρέπει. Οπότε θα μου ήταν ιδιαίτερα χρήσιμες οι προτάσεις/γνώμες σας, αλλά παρακαλώ, μόνο για τροφές που έχετε δοκιμάσει ή που είστε σε θέση να αξιολογήσετε. Επίσης, παρακαλώ να περιοριστούμε στις ξηρές τροφές. Κονσέρβες κ μαγειρεμένο, σκοπεύω να δίνω αλλά συμπληρωματικά, 1-2 φορές την εβδομάδα. Σε BARF δεν γίνεται να πάω για πρακτικούς λόγους.

Μία οικονομική που σκέφτομαι είναι αυτή της Brit. Από συστατικά, το ρύζι δεν με ενοχλεί τόσο πολύ (αν είναι σε μικρή ποσότητα) όσο τα πίτουρα ρυζιού. Τα νούμερα της μου φαίνονται καλά, φοβάμαι όμως ότι η ποσότητα του ρυζιού αν κ δεν αναγράφεται, είναι μεγάλη, κοντά στο 30%. Και επίσης μου φαίνεται πισωγύρισμα… Αν κ το πισωγύρισμα, μάλλον το έχω ήδη κάνει με την Samʼs Field χωρίς να το πάρω χαμπάρι. Οπότε μου φαίνεται χλωμό εκτός αν αποφασίσω ότι τέρμα η προσπάθεια για ολιστικές/grain free κ επιστρέψω σε μία καλή συμβατική τροφή. Πείτε μου πάντως αν έχετε κάποια εμπειρία ή πως σας φαίνεται η συγκεκριμένη.

Για την N&D γενικά τι γνώμη έχετε; Έχει 4 σειρές: Ancestral Grain, Grain Free, Quinoa, Pumpkin. Ακόμη κ η σειρά που έχει σιτηρά, φαίνεται πολύ καλή σε σχέση με άλλες του είδους της. Δεν έχει στάρι κ καλαμπόκι αλλά όλυρα κ βρώμη (από 10%). Στις υπόλοιπες σειρές έχει αξιόλογους κωδικούς. Ειδικά στις δύο νέες σειρές (κολοκύθα, κινόα), υπάρχουν εξαιρετικοί κωδικοί. Παιδιά, συγχωρέστε τον ενθουσιασμό μου, δεν κάνω διαφήμιση! Ήξερα την Chicken & Pomegranate Neutered, την είχα στη λίστα μου από την προηγούμενη μου έρευνα. Και πριν λίγο μπήκα στο site να τσεκάρω τα νούμερα κ είδα για πρώτη φορά τους νέους κωδικούς. Δεν έχω προλάβει ακόμα να τα δω πολύ αναλυτικά, οπότε μπορεί κ να κάνω λάθος. Η εταιρεία είναι ιταλική, η Farmina κ έχει τρία εργοστάσια: Ιταλία, Σερβία, Βραζιλία. Αυτό είναι το ανησυχητικό. Ιταλία οκ! Αλλά Βραζιλία κ Σερβία δεν εμπνέουν καθόλου εμπιστοσύνη. Βασικά, αυτό κ μόνο είναι ικανός λόγος να την απορρίψω. Θέλω όμως να ακούσω γνώμες κ προπαντός, εμπειρίες αν υπάρχουν.

Μία άλλη σκέψη είναι η Naturea Lands Cat and kitten. Έχω ακούσει κ διαβάσει καλά σχόλια. Η σύνθεση της καλή είναι, με εξαίρεση την σάλτσα κοτόπουλου κ ίσως το ταπιόκα. Με φοβίζει το πολύ υψηλό (υψηλότερο έχω συναντήσει μόνο στη Yarrah) μαγνήσιο που περιέχει. Ανάλογο έχουν κ οι Acana-Οrijen (ελαφρώς χαμηλότερο). Γενικά, μπορεί κ να είναι καλό αυτό αλλά για γάτο με ιστορικό ουρολιθίασης ίσως κ όχι. Ξέρετε αν αυτό μπορεί να αποτελέσει πρόβλημα για τον γάτο μου;

Σκέφτομαι ακόμη κ να πάω σε top επιλογές, οπότε θα ήθελα κ μια γνώμη για Acana κ Orijen. Καταρχάς, ποιους κωδικούς μου προτείνετε; Εγώ σκέφτομαι αυτόν κ αυτόν. Κλίνω προς την Acana κ επειδή είναι φθηνότερη αλλά κ επειδή νομίζω ότι θα είναι ευκολότερη η μετάβαση. Υπάρχει κάτι που θα πρέπει να φοβάμαι; Εννοώ, επειδή είναι στειρωμένος κ έχει ιστορικό ουρολιθίασης. Τις έχει δοκιμάσει κανείς σε στειρωμένα; Επίσης, έχω διαβάσει αρκετά αρνητικά σχόλια σε ξένα site για την Champion Petfoods (την εταιρεία που βγάζει κ τις δύο). Άνοιξαν νέο εργοστάσιο στις ΗΠΑ (το παραδοσιακό υπάρχει ακόμη στον Καναδά) κ λέγεται ότι οι τροφές που παρασκευάζονται σε αυτό είναι κατώτερης ποιότητας από τις κλασσικές.

Πέρα από τις όποιες προτάσεις σας, γνωρίζει κάποιος να μου πει τι πρέπει να προσέξω στην επιλογή της τροφής; Μιλάω πάντα για στειρωμένο γάτο με ιστορικό ουρολιθίασης που ζει μέσα. Θέλουμε χαμηλή πρωτεΐνη; Εγώ νόμιζα πως ναι, ή αν όχι χαμηλή, έστω όχι πολύ υψηλή. Λίπος; Φαντάζομαι θέλουμε χαμηλό… Υγρασία θέλουμε σίγουρα όσο γίνεται υψηλότερη αλλά στις κροκέτες μέχρι 10% μπορούμε να βρούμε (7-10% κινούνται οι περισσότερες, η RC έχει κωδικούς κ με 5%). Αν όμως θέλουμε χαμηλή πρωτεΐνη, χαμηλό λίπος κ με την υγρασία στάνταρ μέχρι 10%, αυτόματα ανεβάζουμε το ποσοστό των υδατανθράκων. Το θέλουμε αυτό; Υπάρχει κάποια ιδανική σχέση για τα ποσοστά πρωτεΐνης-λίπους ή για το άθροισμα τους; Θέλουμε χαμηλό ασβέστιο, πόσο όμως κ πια πρέπει να είναι η αναλογία ασβεστίου-φώσφορου; Το μαγνήσιο παίζει ρόλο κ σε τι τιμές πρέπει να βρίσκεται στις τροφές;

Συγνώμη για το σεντόνι. Ευχαριστώ εκ των προτέρων όσους διαβάσουν κ απαντήσουν.

από **Coney-** Κυρ Οκτ 22, 2017 6:24 pm

Οτι και να αποφασισεις μην παρεις ποτε μα ποτε applaws grain free. Ο γατουλης μου επαθε τριαδιτιδα απο αυτη την τροφη.Οσο για την χωρα προελευσης, του δινω συμπληρωμα βιταμινων απο σερβικη εταιρια,οποτε εξαρταται ο κατασκευαστης. Θα προτεινα και την animonda για στειρωμενες γατες που εχει χαμηλο ποσοστο ασβεστιου.

από **purple penguin** Κυρ Οκτ 22, 2017 6:48 pm

Coney- έγραψε:Οτι και να αποφασισεις μην παρεις ποτε μα ποτε applaws grain free. Ο γατουλης μου επαθε τριαδιτιδα απο αυτη την τροφη.Οσο για την χωρα προελευσης, του δινω συμπληρωμα βιταμινων απο σερβικη εταιρια,οποτε εξαρταται ο κατασκευαστης. Θα προτεινα και την animonda για στειρωμενες γατες που εχει χαμηλο ποσοστο ασβεστιου.

Για την Αpplaws είχα διαβάσει καλά σχόλια ακόμα κ εδώ μέσα νομίζω αλλά τρόμαξα μόλις είδα τα ποσοστά ασβεστίου-φώσφορου! Πάρα πολύ υψηλά...

από **Coney-** Κυρ Οκτ 22, 2017 6:59 pm

Να φανταστεις την εδωσα στην μανα μου για τα αδεσποτα γατια στο χωριο.Πρωτα τρωνε την τροφη του lidl και με το ζορι αυτην!

από **purple penguin** Τρι Οκτ 24, 2017 12:28 pm

Βρε παιδιά, κανένας; Τίποτα;;;

από **Gatoplikti** Τετ Οκτ 25, 2017 4:15 pm

Για την ουρολιθιαση δεν ξέρω να σε κατατοπισω, σχετικα με τις τροφές που αναφέρεις , ακανα οριτζεν νατουρεα carnilove ειναι σαφως ανωτερες απο την brit ισως και farmina.
H nd πολυ ακριβη στην grain free τροφή της σε σχέση με τις αλλες και οι αλλες low grain γιατι να την παρεις.

Τέλος η νατουρεα εμενα δεν μου γεμισε το ματι , εκτος του οτι τα πειραξε και έκαναν μαλακα , η carnilove περισσοτερο μου αρεσε. Εγω δινω ακανα.
Τωρα γιατι δεν κοιτας να δινεις περισσοτερο υγρη τροφή , μην σου πω να παρεις απεξω τις ανιμοντα καρνυ τις μεγάλες που βγαινουν οικονομικα, διοτι ουσιαστικα η ξηρά τροφή ειναι απο μονη της ενα θέμα.

από **Gatoplikti** Τετ Οκτ 25, 2017 5:40 pm

Coney- έγραψε:Να φανταστεις την εδωσα στην μανα μου για τα αδεσποτα γατια στο χωριο.Πρωτα τρωνε την τροφη του lidl και με το ζορι αυτην!

Οσο πιο λιγοτερο ποιοτικη ειναι μια τροφη και εχει ενισχυτικα γέυσης τοσο πιο εύκολα θα την φάνε. Η Applaws ειναι μια λιπαρή τροφή και τους έρχεται βαρια!

από **purple penguin** Τετ Οκτ 25, 2017 9:53 pm

Gatoplikti έγραψε:Για την ουρολιθιαση δεν ξέρω να σε κατατοπισω, σχετικα με τις τροφές που αναφέρεις , ακανα οριτζεν νατουρεα carnilove ειναι σαφως ανωτερες απο την brit ισως και farmina.
H nd πολυ ακριβη στην grain free τροφή της σε σχέση με τις αλλες και οι αλλες low grain γιατι να την παρεις.

Τέλος η νατουρεα εμενα δεν μου γεμισε το ματι , εκτος του οτι τα πειραξε και έκαναν μαλακα , η carnilove περισσοτερο μου αρεσε. Εγω δινω ακανα.
Τωρα γιατι δεν κοιτας να δινεις περισσοτερο υγρη τροφή , μην σου πω να παρεις απεξω τις ανιμοντα καρνυ τις μεγάλες που βγαινουν οικονομικα, διοτι ουσιαστικα η ξηρά τροφή ειναι απο μονη της ενα θέμα.

Η ουρολιθίαση έχει αντιμετωπιστεί. Εδώ κ πολύ καιρό δεν έχει πέτρες. Το θέμα είναι ότι πρέπει να 'χεις πάντα το νου γιατί εύκολα υποτροπιάζει. Η υγρή τροφή σίγουρα βοηθάει κ θα δίνω συμπληρωματικά 1-2 φορές την εβδομάδα. Δεν ξέρω αν συμφέρει να δίνω μόνο υγρή κ αν είναι κ καλό για τα δόντια.
Acana σε τι γατιά δίνεις, στειρωμένα; Ξέρεις αν τα επιβαρύνει;
Γενικότερα, γνωρίζεις τι πρέπει τελικά να προσέχουμε στα στειρωμένα; Την πρωτεΐνη, το λίπος, τους υδατάνθρακες, τις ίνες, τις θερμίδες κάποιον συνδυασμό των παραπάνω; Για ασβέστιο-φώσφορο, νάτριο, μαγνήσιο, ξέρεις τι ισχύει;
Για την brit ξέρω τι επιπέδου είναι. Δεν την συγκρίνω με τις άλλες. Το λέω κιόλας, θα πήγαινα εκεί μόνο αν αποφάσιζα να μην συνεχίσω με grain free/holistic. Για κάποιον που θέλει να χρησιμοποιήσει συμβατικές τροφές, μου φαίνεται καλή επιλογή κ σε καλή τιμή. Απλά ήθελα να ξέρω αν κάποιος την έχει δοκιμάσει.

από **Gatoplikti** Πεμ Οκτ 26, 2017 3:50 pm

Acana δινω στα δικα μου απο μικρα. Οι εταιρειες που βγάζουν αυτες τις τροφες υποστηριζουν οτι ειναι κατάλληλες για ολα τα στάδια της ηλικιας της γατας σαν τροφές που πλησιαζουν την φυσικη τους διατροφη , πολυ κρεας , οχι σιτηρα και δεν βγάζουν για στειρωμένα. Αυτα τα θέματα τα εχουμε συζητήσει αρκετές φορες στα διαφορα θεματα της διατροφής.
Γενικα για στειρωμένα βγάζουν εταιρεις που βάζουν καλαμποκια, και η διαφορα τους ειναι οτι κατεβάζουν το λιπος και εχουν πιο χαμηλο μαγνησιο. Κατα την δικη μου αποψη το σκεπτικο του να αλλαξεις σε μια τροφή που εχει λιγοτερο λιπος αλλα πολλους υδατάνθρακες και σιτηρα παχαινει περισσοτερο το ζωο. Αυτο διοτι δεν το χορταινει η τροφη λιγοτερο κρέας και λιπος και τρώει περισσοτερο με αποτέλεσμα να καταναλωνει υδατάνθρακες με υψηλο γλυκαιμικο δεικτη + αχρηστα σιτηρά και αρα να παχαινει περισσοτερο. Κατα την προσωπικη μου άποψη μια καλη grain free τροφή που εχει μαγνήσιο <=0,1 ειναι οκ. Δεν ειμαι γιατρος ουτε διατροφολος προσπαθω να βγαλω και εχω συμπερασμα διαβαζωντας κάποιες πληροφοριες.
Προσωπικα δινω καθε μέρα κονσέρβα και οσο περισσοτερο γινεται να φανε γιατι δεν μου τρωνει και ευκολα και δυστυχώς ελαχιστες κονσέρβες να μην πω πως ο αρσενικος μου έχει μεγάλο εκνευρισμο οταν τρωει κονσέρβα που δεν του αρέσει.
Οπως προειπα και στο αλλο ποστ υπαρχουν καλες κονσέρβες σε πολυ καλες τιμες σε μεγαλη συσκευασια στο εξωτερικο οπως πχ η ανιμοντα καρνυ. Κατα την αποψη μου οσο περισσοτερη κονσέρβα τοσο καλυτερα. Θεωρω αυτονοητο οτι η ελλειψη υγρασιας ειναι αυτη που πειράζει καταρχας και αρα η ξηρα τροφη απο μονη της δεν ειναι οτι καλυτερο. Σχετικα με την ξηρα και τα δοντια μου μοιάζει λιγο μυθος το θεμα. Τα δοντια της γάτας δεν ειναι φτιαγμένα να σπανε κροκετες αλλα ωμη σαρκα. Βασικα δεν τις μασανε τις σπάνε και μαλιστα πολλες τις τρωνει και ολοκληρες. Αν εχουν προβλημα με τα δοντια οπως η δικια μου πχ δεν τις σπανε καθολου. Η brit κατα την δικη μου άποψη παντα , ειναι μια καλη τροφη σε σχεση με τις τροφές τύπου σουπερ μαρκετ που κυκλοφορουν.

από **Vitelia** Τρι Νοε 14, 2017 1:15 pm

Καλησπέρα.

Η κτηνίατρος μου είπε οτι ουρολιθίαση παθαίνουν κυρίως αν τρώνε πολλά συχνά μικρά γεύματα, δηλαδή αν έχεις γεμάτο σταθερά το μπολ του φαγητού και τσιμπολογάει. Μου το λέει κάθε φορά που πηγαίνω.
Όπως αναφέρθηκε παραπάνω το μαγνήσιο να είναι κάτω από 0,1, το λίπος παίζει ρόλο μόνο για να μην παχαίνει δλδ σε μη στειρωμένες γάτες θα δεις ποσοστά 20% και εάν κοιτάξεις για στειρωμένες ή χοντρες γατούλες (κατηγορία light) προσπαθούν να το ρίξουν στα 18-15% γιατι παίρνουν πιο εύκολα βάρος.
Επίσης μετά τη στείρωση μου είπε να ρίξω το ποσοστό της πρωτείνης αν μπορώ και κάτω απο 30% (πιο κάτω είναι σχεδόν αδύνατο, δεν βρήκα σωστές τροφές) οπότε προσωπικά κοιτάω να μην ξεπερνάει το 34%. Κάπου εκεί απέρριψα την οριτζεν γιατι έχει κάτι ποσοστά πρωτείνης που φτάνουν στο θεό (42%) αν και η Ακάνα ακολουθεί με χαμηλότερα ποσοστά αν θυμάμαι καλά 35. Αν πάρεις μεγάλες συσκευασίες δεν βγαίνει πολύ ακριβή αλλά δύσκολα βρίσκεις τις 7,5κιλες. Κυρίως ιντερνετ.

Προτιμώ τις grain free ή low grain γιατί τα δημητριακά είναι άχρηστα στη γάτα και η προσπάθεια των νεφρών να τα αποβάλει, καταπονεί το σύστημα και εκεί δημιουργείς καινούργια προβλήματα υγείας.
Χάρηκα πολύ οταν βρήκα την Arden Grange έχει όλα τα συστατικά που θεωρω σωστά αλλά δυστυχως μια μέρα αποφάσισε οτι φτάνει, δε θα ξανακουμπήσει κροκέτα της. Τώρα και εγώ είμαι σε αναζήτηση τροφής. Μία που είχα δοκιμάσει παλιότερα και είναι πολύ "τίμια" είναι η Pronature holistic. Και πολλές γεύσεις άμα βαρεθεί, και ολιστική και grain free και τα πάντα όλα. Δυστυχως όμως βγαίνει μόνο σε συσκευασίες 2,7 kg οι οποίες κοστίζουν απο 24-27 ? αναλογα το πετ σοτ οπότε πάμε κοντα στα 10?/kg.

Ελπίζω να βοήθησα κάπως.

από **Gatoplikti** Τρι Νοε 14, 2017 1:23 pm

Αυτο με τα μικρά συχνά γεύματα που ακουω και ξανακούω έχει να κανει με την ξηρά να υποθεσω ετσι ? Μηπως εξηγουν και το γιατι ? Πρωτεϊνη κατω απο 30? Μα 30 δεν πρεπει να ειναι τουλάχιστον για να καλυπτει την γατα?

από **purple penguin** Τρι Νοε 14, 2017 2:34 pm

Vitelia έγραψε:Καλησπέρα.

Η κτηνίατρος μου είπε οτι ουρολιθίαση παθαίνουν κυρίως αν τρώνε πολλά συχνά μικρά γεύματα, δηλαδή αν έχεις γεμάτο σταθερά το μπολ του φαγητού και τσιμπολογάει. Μου το λέει κάθε φορά που πηγαίνω.
Όπως αναφέρθηκε παραπάνω το μαγνήσιο να είναι κάτω από 0,1, το λίπος παίζει ρόλο μόνο για να μην παχαίνει δλδ σε μη στειρωμένες γάτες θα δεις ποσοστά 20% και εάν κοιτάξεις για στειρωμένες ή χοντρες γατούλες (κατηγορία light) προσπαθούν να το ρίξουν στα 18-15% γιατι παίρνουν πιο εύκολα βάρος.
Επίσης μετά τη στείρωση μου είπε να ρίξω το ποσοστό της πρωτείνης αν μπορώ και κάτω απο 30% (πιο κάτω είναι σχεδόν αδύνατο, δεν βρήκα σωστές τροφές) οπότε προσωπικά κοιτάω να μην ξεπερνάει το 34%. Κάπου εκεί απέρριψα την οριτζεν γιατι έχει κάτι ποσοστά πρωτείνης που φτάνουν στο θεό (42%) αν και η Ακάνα ακολουθεί με χαμηλότερα ποσοστά αν θυμάμαι καλά 35. Αν πάρεις μεγάλες συσκευασίες δεν βγαίνει πολύ ακριβή αλλά δύσκολα βρίσκεις τις 7,5κιλες. Κυρίως ιντερνετ.

Προτιμώ τις grain free ή low grain γιατί τα δημητριακά είναι άχρηστα στη γάτα και η προσπάθεια των νεφρών να τα αποβάλει, καταπονεί το σύστημα και εκεί δημιουργείς καινούργια προβλήματα υγείας.
Χάρηκα πολύ οταν βρήκα την Arden Grange έχει όλα τα συστατικά που θεωρω σωστά αλλά δυστυχως μια μέρα αποφάσισε οτι φτάνει, δε θα ξανακουμπήσει κροκέτα της. Τώρα και εγώ είμαι σε αναζήτηση τροφής. Μία που είχα δοκιμάσει παλιότερα και είναι πολύ "τίμια" είναι η Pronature holistic. Και πολλές γεύσεις άμα βαρεθεί, και ολιστική και grain free και τα πάντα όλα. Δυστυχως όμως βγαίνει μόνο σε συσκευασίες 2,7 kg οι οποίες κοστίζουν απο 24-27 ? αναλογα το πετ σοτ οπότε πάμε κοντα στα 10?/kg.

Ελπίζω να βοήθησα κάπως.

Ευχαριστώ για την απάντηση. Έχω κάνει την επιλογή μου κ περιμένω τις επόμενες μέρες την Acana. Εννοείται από το ίντερνετ! Και για οικονομικούς λόγους.
Να σε ρωτήσω κάτι... Το λέω κ στην αρχική μου ανάρτηση. Μιλάς για χαμηλό λίπος κ χαμηλή πρωτείνη. Αυτό αυτόματα σημαίνει υψηλότερη ποσότητα υδατανθράκων. Δεν σε προβληματίζει; Σου φαίνεται λογικό ένα σαρκοφάγο ζώο να τρώει περισσότερους υδατάνθρακες απ' ότι πρωτείνη/λίπος; Οι υδατάνθρακες δεν αναφέρονται σχεδόν ποτέ στις αναλύσεις των ζωοτροφών, ούτε κ στις συζητήσεις μας, αλλά υπάρχουν. Είναι ακίνδυνοι, δεν πρέπει να μας απασχολούν;

από **Vitelia** Πεμ Νοε 16, 2017 11:22 pm

Όχι δε μιλάω για χαμηλό λίπος! Μόνο αν είναι πραγματικά υπέρβαρη.
Φυσικά και με προβληματίζει γιαυτό έχω βγάλει τα μάτια μου εδώ μέσα για να διαβάσω όλες τις απόψεις και τις εμπειρίες επί του θέματος. Γιατί πώς θα γίνει να έχει αρκετό κρέας αλλά και χαμηλή πρωτείνη;
Ο μόνος λόγος που έδωσα περισσότερη προσοχή είναι επειδή το είπε ο γιατρός.
Κατά τ'άλλα ξεπέρασα τους ενδοιασμούς μου για την πρωτείνη και πήρα της N&D και βλέπουμε.

Νομίζω μου είχε εξηγήσει το θέμα με τα γεύματα ως προς το ότι πίνει και περισσότερο νερό άρα και περισσότερη τουαλέτα; Δεν θυμάμαι ακριβώς ήταν στην πρώτη μας συζήτηση με το γιατρό δηλαδή πάνω από ένα χρόνο και είχα μαύρα μεσάνυχτα τότε. Πρώτη μου γάτα Smile

από **Vasouri** Κυρ Ιαν 28, 2018 3:45 pm

Καλησπέρα παιδια Smile

Για να μην ανοιγω καινουργιο θεμα σχετικά με την απορια για τροφες για στειρωμένα είπα να γραψω εδω.

Στείρωσα τον γατούλη μου πρόσφατα και η γιατρός συνέστησε μόλις περάσει ένας μήνας να αλλάξει και τροφή απο kitten να πάει σε αυτή για στειρωμένα.

Γενικά διάβασα αρκετά και έχω χαζέψει λίγο απο την πολλή πληροφορία roll eyes

Για την Sam's Field Cat Sterilized τι γνώμη έχετε;;

από **Gatoplikti** Δευ Ιαν 29, 2018 11:20 am

Το αιωνιο θεμα. Αν το γατάκι σου ειναι κάτω του έτους μικρο ακομα και στην ανάπτυξη να μην του κοψεις την τροφή που τρώει. Θα σε παρεπέμψω ακομα και σε αυτο θέμα σε προηγούμενα ποστ. Οι καλαμποκοτροφές για στειρωμένα γιατι τετοιες εταιρειες βγάζουν για στειρωμένα εκτος απο το χαμηλοτερο μαγνήσιο εστιαζουν και στο να ειναι η τροφή light. Για μενα καλή ποιοτικη τροφή , και υγρή τροφή οσο γινεται.

από **Vasouri** Δευ Ιαν 29, 2018 9:47 pm

Τώρα του δίνω την applaws kitten αλλά δεν είμαι σίγουρη.. δεν ξέρω τι γνώμη έχεις εσυ, αν την έχεις δοκιμάσει
Τη sam's field που την είδα μου φάνηκε πολύ καλή

από **Stella M.** Τρι Ιαν 30, 2018 4:22 pm

Στην κατηγορία της νομίζω πως είναι καλούλα, αν και δεν την έχω δοκιμάσει.
Προσωπικά θα επέλεγα μια χωρίς ρύζι, πατάτα κτλ. Πάντα εξαρτάται κι από το εύρος τιμών που μπορείς να κινηθείς, αλλά για ένα γατούλη έχεις και καλύτερες επιλογές δίχως να κοστίσει πολύ ακριβά. Εξάλλου σιγά σιγά κόβεται το πολύ φαγητό, αλλά τρώει πάνω κάτω τη συνιστώμενη δόση, οπότε νομίζω βγαίνει καλά στο μήνα.

από **Vasouri** Τρι Ιαν 30, 2018 6:34 pm

Ναι πάντα του δίνω τη δόση που λέει στη συσκευασία, αν και η απόψεις διίστανται για αυτό το θέμα καθώς είναι μικρός(κοντά 7 μηνών)
Απλά σίγουρα δεν μπορώ να παω σε τροφές όπως acana και orijen για οικονομικούς λόγους.

από **Stella M.** Τρι Ιαν 30, 2018 7:39 pm

Τότε νομίζω ότι είναι αξιοπρεπής επιλογή η Sam's. Ρίξε αν θέλεις μια ματιά και για την Taste of the wild, πριν απορρίψεις τις grain free, αλλά σίγουρα από εξωτερικό, εδώ είναι ακριβή και τσέκαρε και τις Carnilove, αν και νομίζω πως κι αυτές ξεφέυγουν.

Σπόιλερ:

από **purple penguin** Τρι Ιαν 30, 2018 11:36 pm

Την applaws θα φοβόμουν να την δώσω σε στειρωμένο γατί, λόγω των ποσοστών ασβεστίου-φώσφορου τα οποία είναι υπερβολικά. Δεν θυμάμαι να έχω δει τόσο υψηλά ποσοστά σε άλλη τροφή. Για να έχεις ένα μέτρο σύγκρισης, η Samʼs Field Sterilized που ανέφερες, έχει ποσοστά ασβεστίου-φώσφορου 0,7% / 0,6%.
Η Carnilove Sterilised η οποία επίσης αναφέρθηκε, έχει 0,8% / 0,7%.
Η Naturea Lands Cat and kitten 0,98% / 0,87%.
Η Orijen Catʼs & Kitten 1,4% / 1,1%.
Η ACANA WILD PRAIRIE CAT & KITTEN 1,5% / 1,1%.
Η Applaws kitten έχει 2,8% / 1,8% !!!

από **Vasouri** Τετ Ιαν 31, 2018 12:02 am

Ναι το είχα δει αυτό για τις τιμές ασβεστίου/φωσφόρου στην applaws απλα επειδή έχω ακόμα κανένα κιλό απο αυτήν δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα να του δίνω μέχρι να τελειώσει.
Και αυτό που μου κανει εντύπωση είναι οτι δεν βγάζει καθόλου για στειρωμένα αυτή η εταιρία.

Άρα αν εχω καταλάβει σωστά πρέπει ο φώσφορος και το μαγνήσιο να ειναι ιδανικά κάτω απο 1% ή έστω ελάχιστα πάνω;
Επίσης και το μαγνήσιο δεν κοιτάμε να είναι κάτω απο 0,1%?

από **purple penguin** Τετ Ιαν 31, 2018 5:23 am

Vasouri έγραψε:Ναι το είχα δει αυτό για τις τιμές ασβεστίου/φωσφόρου στην applaws απλα επειδή έχω ακόμα κανένα κιλό απο αυτήν δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα να του δίνω μέχρι να τελειώσει.
Και αυτό που μου κανει εντύπωση είναι οτι δεν βγάζει καθόλου για στειρωμένα αυτή η εταιρία.

Άρα αν εχω καταλάβει σωστά πρέπει ο φώσφορος και το μαγνήσιο να ειναι ιδανικά κάτω απο 1% ή έστω ελάχιστα πάνω;
Επίσης και το μαγνήσιο δεν κοιτάμε να είναι κάτω απο 0,1%?

Ε, όχι, δεν θα πάθει κάτι με μερικά ακόμα γεύματα. Απλά φρόντισε να κάνεις σύντομα την επιλογή σου ώστε όταν θα πάρεις την επόμενη τροφή, να σου έχει μείνει λίγη από την τωρινή για να κάνεις ομαλά την μετάβαση. Για λίγες μέρες θα πρέπει να αναμειγνύεις παλιά κ νέα τροφή στο γεύμα κ προοδευτικά να μειώνεις την ποσότητα της παλιάς κ να αυξάνεις την νέα, πχ 100% παλιά, 75% παλιά-25% νέα, 50% παλιά-50% νέα, 25% παλιά-75% νέα, 100% νέα. Αν δεν το κάνεις αυτό κ του βάλεις απευθείας την νέα τροφή, ενδέχεται να μην την δεχτεί καλά, μπορεί να κάνει κ εμετό μόλις φάει κ να νομίζεις ότι φταίει η τροφή.
Και άλλες εταιρείες δεν βγάζουν ειδικές τροφές για στειρωμένα πχ Acana, Orijen... Έχουν άλλη φιλοσοφία.
Σχετικά με τα ποσοστά τώρα...Αν διαβάσεις την αρχική ανάρτηση κ εγώ για αυτά ψαχνόμουνα. Δεν ξέρω να σου πω τι ακριβώς ισχύει για το καθένα. Ξέρω ότι αν έχουμε πρόβλημα λίθων θέλουμε χαμηλό ασβέστιο. Επίσης, δεν μας ενδιαφέρουν μόνο οι τιμές ασβεστίου/φωσφόρου αλλά κ η μεταξύ τους σχέση η οποία πρέπει να είναι κοντινή.
Μαγνήσιο ούτως ή άλλως, δύσκολα θα βρεις πάνω από 0,1%. Την Naturea μόνο ξέρω που έχει 0,12%.

από **Vasouri** Τετ Ιαν 31, 2018 7:11 pm

Ναι αυτό για τη μετάβαση το ξέρω και επειδή έχω αλλάξει τροφές κάπως έτσι το κάνω κάθε φορά.
Θα συνεχίσω λίγο ακόμα το ψάξιμο και θα αποφασίσω.
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις

από **Gatoplikti** Τετ Ιαν 31, 2018 7:12 pm

Ποσο εχει η sam's για στειρωμενα μιλαμε?

από **purple penguin** Τετ Ιαν 31, 2018 10:23 pm

Gatoplikti έγραψε:Ποσο εχει η sam's για στειρωμενα μιλαμε?

Ναι, για στειρωμένα. Πόσο έχει, τι; Η τιμή της;

από **Gatoplikti** Πεμ Φεβ 01, 2018 12:11 am

Ναι

από **purple penguin** Πεμ Φεβ 01, 2018 2:09 am

Ε και γιατί δεν τσεκάρεις; Λες να θυμάμαι τις τιμές απ' έξω Laughing

Τώρα που είδα, στα ελληνικά την έχουν 43,90? τα 7,5kg.

από **Gatoplikti** Πεμ Φεβ 01, 2018 4:11 pm

H ερώτηση απευθυνοταν στο μέλος Vasouri και αυτο για να καταλάβω το εύρος τιμής στο οποιο θέλει να κινηθει.
Σχετικα με τα επιπεδα ασβεστιου φωσφόρου απο οτι θυμάμαι η αναλογια πρεπει να ειναι περιπου 1/1 επειδη ομως αυτά ειναι και ποσοστα επι τοις εκατο παιζει ρολο και η ημερησια δοσολογια που τρώνε σε καθε τροφή. Μπορει μια τροφή να εχει χαμηλά ποσοστα και να χρειάζεται 90γρ την ημέρα και μια άλλη να έχει υψηλά ποσοστά και να θέλει 50γρ την ημέρα.
Για την applaws θα συμφωνήσω και έγώ θα την απέφευγα ειναι πολυ βαριά τροφή και στην γέυση, για την sam's μεγάλο ποσοστο πατάτας και ρυζιου και για την sterilized το 0,4 μαγνήσιο δεν ειναι ιδιαιτερα χαμηλο? Διοτι απο το ένα άκρο στο αλλο παμε νομιζω.
Εγω δινω ακανα αλλα την αγοράζω απο εξωτερικο η φθηνοτερη τιμη 39,5 ευρω τα 5,4.

από **purple penguin** Πεμ Φεβ 01, 2018 5:43 pm

Gatoplikti έγραψε:H ερώτηση απευθυνοταν στο μέλος Vasouri και αυτο για να καταλάβω το εύρος τιμής στο οποιο θέλει να κινηθει.
Σχετικα με τα επιπεδα ασβεστιου φωσφόρου απο οτι θυμάμαι η αναλογια πρεπει να ειναι περιπου 1/1 επειδη ομως αυτά ειναι και ποσοστα επι τοις εκατο παιζει ρολο και η ημερησια δοσολογια που τρώνε σε καθε τροφή. Μπορει μια τροφή να εχει χαμηλά ποσοστα και να χρειάζεται 90γρ την ημέρα και μια άλλη να έχει υψηλά ποσοστά και να θέλει 50γρ την ημέρα.
Για την applaws θα συμφωνήσω και έγώ θα την απέφευγα ειναι πολυ βαριά τροφή και στην γέυση, για την sam's μεγάλο ποσοστο πατάτας και ρυζιου και για την sterilized το 0,4 μαγνήσιο δεν ειναι ιδιαιτερα χαμηλο? Διοτι απο το ένα άκρο στο αλλο παμε νομιζω.
Εγω δινω ακανα αλλα την αγοράζω απο εξωτερικο η φθηνοτερη τιμη 39,5 ευρω τα 5,4.

Το ασβέστιο είναι περισσότερο από τον φώσφορο, μπορεί να είναι κ 1/1 αλλά συνήθως είναι από 1,1/1 μέχρι 1,5/1.
Αυτό που λες για τα ποσοστά κ την ημερήσια δοσολογία, θεωρητικά είναι σωστό αλλά για να έχει πραγματική διαφορά στην πράξη, θα πρέπει να μιλάμε για τροφές των οποίων οι συνιστώμενες δοσολογίες απέχουν αρκετά η μία από την άλλη όπως στο παράδειγμα σου (50γρ/90γρ). Δεν ξέρω αν υπάρχουν περιπτώσεις τέτοιων τροφών, όπου η δοσολογία της μίας είναι σχεδόν διπλάσια της άλλης.
Το 0,04% μαγνήσιο, παίζει κ σε άλλες τροφές για στειρωμένα πχ Carnilove, Brit Care. Η Royal Canin (μπορεί να είναι μάπα από συστατικά αλλά κάνει δουλειά λόγω των πρόσθετων) στις τροφές συντήρησης για στειρωμένα έχει μαγνήσιο 0,07%-0,08% ενώ στις κλινικές της δίαιτες για παθήσεις ουροποιητικού 0,05%.
Acana έδινα κ εγώ πρόσφατα, μετά από Carnilove κ Sam's Field. Περιμένω τα αποτελέσματα των εξετάσεων για να δω πως πήγε.

από **Stella M.** Πεμ Φεβ 01, 2018 5:47 pm

Πάντως πάνω σε αυτό για την ημερήσια δοσολογία, ήθελα κι εγώ να σχολιάσω, σχετικά με την τιμή.
Όσο ψάχνεις Vasouri ψάξε αν μπορείς και συνιστώμενη ημερήσια δοσολογία. Για παράδειγμα μια τροφή που μας φαίνεται αρκετά ακριβή, μπορεί να κρατάει πολύ καιρό, ειδικά με ένα γατί, οπότε υπολόγισε το κι έτσι, τι μπορείς να δίνεις το μήνα και πόσο θα σου κρατάει μια μεγάλη συσκευασία.

από **f.m123** Πεμ Φεβ 01, 2018 7:11 pm

Δεν υπάρχει μια απάντηση για συγκεκριμένη τροφή. Διάβασμα, ψάξιμο, δοκιμές...
Η ξηρά τροφή δεν είναι καλή επιλογή για στειρωμένους γάτους γιατί αυξάνει τον κίνδυνο ουρολιθίασης και προβλημάτων στα νεφρά.

Coney- έγραψε:Οτι και να αποφασισεις μην παρεις ποτε μα ποτε applaws grain free. Ο γατουλης μου επαθε τριαδιτιδα απο αυτη την τροφη.Οσο για την χωρα προελευσης, του δινω συμπληρωμα βιταμινων απο σερβικη εταιρια,οποτε εξαρταται ο κατασκευαστης. Θα προτεινα και την animonda για στειρωμενες γατες που εχει χαμηλο ποσοστο ασβεστιου.

Πώς γίνεται να ξέρετε ότι είναι από την Applaws???

http://ikee.lib.auth.gr/record/131806/files/fragkou.pdf έγραψε:Μια από τις επικρατέστερες θεωρίες,θέλει τα βακτήρια του λεπτού εντέρου να διαδραματίζουν σημαντικό ρόλο στην πρόκληση της τριαδίτιδας. Ηεντερική χλωρίδα εμπλέκεται σε μεγάλο βαθμό ως ένας καθοριστικός παράγοντας στην ανάπτυξη φλεγμονών στο έντερο, τόσο στον άνθρωπο όσο και σε πειραματόζωα (Elson και συν. 2005, Sartor 2006). Φαίνεται ότι η φλεγμονή αυτή συχνά δεν περιορίζεται στο έντερο. Σύγχρονες έρευνες θεωρούν πιθανόντα βακτήρια της χλωρίδας του εντέρου να σχετίζονται με ανοσολογικής αιτιολογίας παγκρεατίτιδα και χολαγγειίτιδα (Haruta και συν.2012, Yanagisawa και συν. 2011). Η προϋπάρχουσα φλεγμονώδης νόσος του εντέρου αναφέρεται ότι αποτελεί παράγοντα κινδύνου για την ανάπτυξη παγκρεατίτιδας και χολαγγειίτιδας στη γάτα (Weiss και συν. 1996,Baez και συν.1999).
....
Η ταυτόχρονη παρουσία λεμφοκυτταρικής φλεγμονής στο έντερο, το πάγκρεας και το ήπαρ, αυξάνει την πιθανότητα να πρόκειται για μια ανοσολογικού τύπου φλεγμονή του συστήματος των τριών οργάνων (Simpson 2012).
http://ikee.lib.auth.gr/record/131806/files/fragkou.pdf

από **Vasouri** Σαβ Φεβ 03, 2018 7:32 pm

Gatoplikti έγραψε:Ποσο εχει η sam's για στειρωμενα μιλαμε?

Απ'οτι βλέπω τα 2,5 κιλά έχουν 18,70 και τα 7,5 43,90
Γενικα συνηθως παιρνω συσκευασιες των 2 - 2,5 κιλων στην αρχη μέχρι να κατασταλάξω σε κάποια τροφή

από **Vasouri** Κυρ Φεβ 04, 2018 8:28 pm

Coney- έγραψε:Οτι και να αποφασισεις μην παρεις ποτε μα ποτε applaws grain free. Ο γατουλης μου επαθε τριαδιτιδα απο αυτη την τροφη.Οσο για την χωρα προελευσης, του δινω συμπληρωμα βιταμινων απο σερβικη εταιρια,οποτε εξαρταται ο κατασκευαστης. Θα προτεινα και την animonda για στειρωμενες γατες που εχει χαμηλο ποσοστο ασβεστιου.

Animonda αγοράζεις απο εδώ ή από εξωτερικό;

από **Vasouri** Σαβ Φεβ 17, 2018 1:24 pm

Εν τέλει πήρα τη Sam's Field και μετά απο 2 εβδομάδες κατανάλωσης έχω να πώ ότι δεν ξετρελάθηκα δυστυχώς.
Τα κόπρανα μυρίζουν πολύ πιο έντονα απ'οτι με την προηγούμενη τροφή και είναι και πιο μαλακα. Επίσης έχω την εντύπωση ότι πάει πολύ πιο συχνά πλέον...

Είμαι προβληματισμένη αρκετά Suspect

από **Stella M.** Σαβ Φεβ 17, 2018 2:54 pm

Δώσε λίγο χρόνο ακόμη πάντως γιατί στην κατηγορία που ψάχνεις είναι από τις καλές οι Sam's.
Μήπως δεν έγινε ομαλά η μετάβαση στη νέα τροφή; Ίσως γι'αυτό να είναι πιο μαλακα.

Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.

Απ: Επιλογή τροφής για στειρωμένο γάτο.