Ζήτω τα παράνομα!!!

Αγαπητοί φίλοι και φίλες, θα ήθελα να θέσω ένα νομικής φύσης ερώτημα, προσπαθώντας να το συνοψίσω σε μία πρόταση και όποιος γνωρίζει θα του ήμουν υπόχρεος αν απαντήσει:
Τι συμβαίνει σε νομικό επίπεδο, στη φάση όπου δεν μπορούμε να μεταφέρουμε την πρώην αδεσποτούλα και ημιάγρια γατούλα μας στον κτηνίατρο, για εξέταση, εμβολιασμό και τσιπάρισμα;
Γιατί δεν μπορούμε; Διότι δεν κάθεται, δεν πιάνεται, δεν συμμαζεύεται και όλα τα "δεν" που μπορεί να φανταστεί κανείς...
Είπαμε: μέχρι πρότινος, αδεσποτούλα και αδιαλείπτως ημιάγρια. Όμως είναι γλυκύτατη, ευαίσθητη, εκφραστική μέχρι δακρύων και την αγαπάμε τρελά.

Τι εννοείς σε νομικό επίπεδο;
Μην ανησυχείς δεν πρόκειται να σου κάνει μήνυση κανένας.
Τώρα αν ενδιαφέρεσαι για την υγεία της γάτας και θέλεις να την εμβολιάσεις και να τη στειρώσεις μπορείς να φωνάξεις κτηνίατρο στο σπίτι όπου θα την εμβολιάσει,θα τη ναρκώσει και θα την πάρει στο κτηνιατρείο του να τη στειρώσει.

ChocolateCat έγραψε:Τι εννοείς σε νομικό επίπεδο;
Μην ανησυχείς δεν πρόκειται να σου κάνει μήνυση κανένας.
Τώρα αν ενδιαφέρεσαι για την υγεία της γάτας και θέλεις να την εμβολιάσεις και να τη στειρώσεις μπορείς να φωνάξεις κτηνίατρο στο σπίτι όπου θα την εμβολιάσει,θα τη ναρκώσει και θα την πάρει στο κτηνιατρείο του να τη στειρώσει.

Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Αυτό που θα ήθελα να μάθω είναι αν υφίσταται νεότερη νομοθεσία, διότι με την προϋπάρχουσα, κάθε οικόσιτο ζώο που βρίσκεται εντός των ορίων της οικίας σου και τελεί υπό την δική σου φροντίδα (φιλοξενία, σίτιση), ακόμα και αν είναι / ήταν αδέσποτο πρέπει να έχει εμβολιαστεί και επίσης να έχει το γνωστό τσιπάρισμα.
Σε συζήτηση που είχα με αρκετά αξιόπιστο υπάλληλο pet shop, μού είπε ότι η δημοτική αστυνομία είναι αυτή που μπορεί να κληθεί για μία  τέτοια περίσταση (από γείτονα που σε συμπαθεί ασφαλώς, όπως συμβαίνει πάντα στην Ελλάδα) και το πρόστιμο σε ανάλογο περιστατικό ήταν 200 ευρώ (καθόλου ευκαταφρόνητο ποσό, αν σκεφτείς ότι είμαι μακροχρόνια άνεργος).
Όσο για την υγεία της γάτας, εκ πρώτοις η υγεία της αφορά εμένα και αυτήν και δεν θέλω να αφορά "τρίτους" ή "τέταρτους" καλοθελητές και επιπλέον, αμφιβάλω αν η επίσκεψη του κτηνίατρου στο σπίτι μπορεί να έχει αποτελέσματα, με μόνη εξαίρεση ο κτηνίατρος να είναι "Ταρζάν" ή να είναι γητευτής γατών (μάλλον δεν έχεις υπόψη σου από αδέσποτες γάτες που χαρακτηρίζονται ημιάγριες - και σκέτο "άγριες" θα ήταν σωστό κατά τη γνώμη μου).
Πρακτικά λοιπόν, θα ξεκινήσω σαφώς με δική μου επίσκεψη στον κτηνίατρο για να συζητήσουμε το θέμα και αρχικά είμαι σίγουρος ότι θα ξεκινήσουμε με τα απαραίτητα φάρμακα που μπορούν να δίνονται με την τροφή.
Όταν με την πάροδο του χρόνου, η αγαπημένη μου Μπουμπού θα δέχεται να την χαϊδέψω και να την πάρω αγκαλιά - ενώ τώρα πετάγεται σαν σφεντόνα, αίλουρος γαρ - τότε θα μπορέσουμε να κάνουμε και τα υπόλοιπα δέοντα.

τη λυση της γατοπαγιδας την εχεις υποψην?
και δεν ειναι απαραιτητο να αγορασεις. καποια μελη εδω εχουν, αλλα κι απο εδω να μη βρεις, υπαρχουν οδηγιες στο ιντερνετι να φτιαξεις αυτοσχεδια. ετσι, γραπωνεις τη μπουμπου και την αφηνεις στο διακριτικο χειρισμο του κτηνιατρου

fsout έγραψε:τη λυση της γατοπαγιδας την εχεις υποψην?
και δεν ειναι απαραιτητο να αγορασεις. καποια μελη εδω εχουν, αλλα κι απο εδω να μη βρεις, υπαρχουν οδηγιες στο ιντερνετι να φτιαξεις αυτοσχεδια. ετσι, γραπωνεις τη μπουμπου και την αφηνεις στο διακριτικο χειρισμο του κτηνιατρου

Ευχαριστώ πολύ για την πληροφόρηση, η αλήθεια είναι ότι έχω διαβάσει για την γατοπαγίδα, σε διάφορες περιπτώσεις ανά το διαδίκτυο, χωρίς όμως να γίνονται λεπτομερείς περιγραφές.
Για να είμαι ειλικρινής, δεν το βλέπω να εφαρμόζεται στο άμεσο μέλλον, γιατί είμαι σίγουρος ότι η γατούλα θα πάθει σοκ μόλις αντιληφθεί τον εγκλεισμό - θα μπορούσε να αυτοτραυματιστεί από το στρες - αλλά το χειρότερο είναι ότι θα αισθανθεί πως την απομακρύνουν από τα παιδιά της (τρία, δυόμιση μηνών τώρα), γεγονός που γνωρίζω από άλλη περίπτωση, ότι θα είναι μία τρομερά - πολύ τρομερά όμως - επώδυνη εμπειρία.
Τέλος πάντων, ιατρικά μιλώντας, σίγουρα θα καταφύγω στην αρχική λύση των φαρμάκων που λαμβάνονται με την τροφή και μαζί με τον κτηνίατρο θα συζητήσουμε για τα υπόλοιπα.
Στο μεταξύ, είμαι νομικά ακάλυπτος και αυτό μου καταστρέφει την ούτως ή άλλως κατεστραμμένη, λόγω ανεργίας, ψυχολογία.
Να τονίσω στο σημείο αυτό ότι η αδεσποτούλα μητέρα και τα τρία μικρά της, ήρθαν μόνα τους στην πίσω αυλή του σπιτιού μου (διπλοκατοικία), μέσω της ταράτσας του διπλανού διώροφου και μόνα τους κατέβηκαν στο άδειο ισόγειο, το οποίο έκτοτε τους έχει παραχωρηθεί πλήρως. Εν ολίγοις, δε μένουν ακριβώς στον χώρο που μένω εγώ, αν και δεν είχαν ποτέ αντίρρηση να μπουκάρουν και να παίξουν μέχρι τελικής πτώσεως.
Ωστόσο η μητέρα συνεχίζει να έχει την ψυχολογία του δρόμου - δοκιμάστε να πλησιάσετε μία τυχαία γατούλα στο δρόμο (όχι από αυτές που έχουν αναπτύξει σταδιακή οικειότητα με τους ανθρώπους, κυρίως λόγω παροχής τροφής από  γείτονες ) - και θα καταλάβετε τι εννοώ.

Συγνώμη για την κατάχρηση του χώρου, αλλά μιας και το νήμα εδώ αφορά στα αδέσποτα γατάκια, ίσως να άξιζε να αναφερθεί και το εξής προς συζήτηση:
Αν μία ημιάγρια γατούλα ζήσει μία βίαιη και επώδυνη ψυχολογικά (και ίσως και σωματικά) εμπειρία, όπως η "με το ζόρι" μεταφορά στον κτηνίατρο, μη δυνάμενη ασφαλώς να αντιληφθεί ότι αυτό γίνεται για το καλό της (αφού όλα λειτουργούν σε προληπτική βάση), πιστεύω ότι με την επιστροφή της, θα θελήσει να φύγει από τον χώρο που φιλοξενείται και ας χάσει το σίγουρο γεύμα της και τη στέγη της.
Την τραυματική εμπειρία που έζησε θα την εκλάβει ως απειλή και κατά τη γνώμη μου, η φυσική αντίδραση ενός ζώου στην αίσθηση της απειλής, είναι η φυγή.
Τη μητέρα και τα μικρά της δεν τα έχω περιορισμένα. Αν και όποτε θελήσουν, μπορούν να φύγουν δια της ίδιας διόδου που ήρθαν και όσο κι αν αυτό ακούγεται παράδοξο, ωστόσο πιστεύω ότι ενισχύει κατά πολύ την εμπιστοσύνη της μητέρας σε εμένα (ο μη καταναγκαστικός περιορισμός δηλαδή). Κλειστές είναι μόνο η κεντρική πόρτα της εισόδου που οδηγεί στο δρόμο και τώρα τελευταία και η πόρτα προς την ταράτσα (φοβάμαι για τα μικρά να κυνηγιούνται στην ταράτσα από τώρα). Η δίοδος όμως από την πίσω αυλή-βεράντα (δηλαδή από εκεί που ήρθαν) είναι πάντα ελεύθερη.
Σημ.: Τίποτα από τα παραπάνω δεν ισχύει προφανώς, για τα οικόσιτα ζώα που είναι πλήρως εξημερωμένα.

Απο οτι καταλαβα μεχρι τωρα, η γατουλα ειναι εντελως αγρια. Εγω στην θεση σου απλα θα την ταιζα και θα της εδινα οτι φαρμακο χρειαζεται με την τροφη της. Δε νομιζω πως μια τετοια γατουλα μπορει να εξημερωθει ευκολα και να μαθει να ζει μεσα. Αν δεν ειχε εστω και ελαχιστη επαφη με ανθρωπους σε καποια φαση της ζωης της, ειναι δυσκολη η κατασταση. Προσωπικα τον νομο για το τσιπαρισμα θα τον αγνοουσα εντελως. Αν σου πουν κατι για τσιπ κτλ, πες τους οτι απλα ταιζεις ενα αδεσποτο. Στην κατασταση που ειναι η γατα ειναι πανευκολο να αποδειξεις οτι το ζωο δεν ειναι κατοικιδιο αφου δεν σε πλησιαζει καν! Στην αυλη μας ερχετε μια αδεσποτη την οποια ταιζουμε καπου καπου και φοβαται φυσικα τους ανθρωπους. Σιγα μη βαλω τσιπ σε καθε γατα που μπαινει στην αυλη. Αμφιβαλλω αν καποιος απο την γειτονια μου εχει βαλει τσιπ στα ζωα του (ουκ ολιγα σκυλια υπαρχουν στις αυλες εδω). Αδικα ανησυχεις.

Καλημερα ηθελα να πω πως δεν ισχυει το ζωο να φυγει γιατι εγω στειρωνω ημιαγριες γατουλες εδω και χρονια φυσικα οταν εμπαιναν στο κλουβι για κτηνιατρο εκλαιγαν εκει το επαιρναν αποφαση και ησυχαζαν και οταν γυρνουσαμε ανυπομονουσαν να βγουν εξω απο το κλουβι αλλα μολις εβγαιναν ηταν απολυτα ηρεμες και ολα ηταν οπως παλια ουτε κακιες ουτε τιποτα αντιθετως με μια κονσερβα ερχοντουσαν χαρουμενες να φανε και αυτο ισχυει για ολες οσες στειρωσα η γατα δεν φευγει ευκολα απο χωρο που τρωει και πινει   

Η γατα αυτη θεωρειται αδεσποτη οποτε δεν σε υποχρεωνει κανενας νομος να την εμβολιασεις και να την τσιπαρεις.

Εντιν: Αν ενα παιδι πρεπει να παει στο γιατρο αλλα φοβαται,θα το αφησεις αρρωστο επειδη φοβαται και στρεσαρεται? Το ιδιο ισχυει και με την γατα. Αν χρειαστει γιατρο,γατοπαγιδα και εφυγες κατευθειαν.

koneko έγραψε:Απο οτι καταλαβα μεχρι τωρα, η γατουλα ειναι εντελως αγρια. Εγω στην θεση σου απλα θα την ταιζα και θα της εδινα οτι φαρμακο χρειαζεται με την τροφη της. Δε νομιζω πως μια τετοια γατουλα μπορει να εξημερωθει ευκολα και να μαθει να ζει μεσα. Αν δεν ειχε εστω και ελαχιστη επαφη με ανθρωπους σε καποια φαση της ζωης της, ειναι δυσκολη η κατασταση. Προσωπικα τον νομο για το τσιπαρισμα θα τον αγνοουσα εντελως. Αν σου πουν κατι για τσιπ κτλ, πες τους οτι απλα ταιζεις ενα αδεσποτο. Στην κατασταση που ειναι η γατα ειναι πανευκολο να αποδειξεις οτι το ζωο δεν ειναι κατοικιδιο αφου δεν σε πλησιαζει καν! Στην αυλη μας ερχετε μια αδεσποτη την οποια ταιζουμε καπου καπου και φοβαται φυσικα τους ανθρωπους. Σιγα μη βαλω τσιπ σε καθε γατα που μπαινει στην αυλη. Αμφιβαλλω αν καποιος απο την γειτονια μου εχει βαλει τσιπ στα ζωα του (ουκ ολιγα σκυλια υπαρχουν στις αυλες εδω). Αδικα ανησυχεις.

+1

Φίλοι και φίλες koneko, zeledaki, Μαύρε Γάτε, Chouzouris, σάς ευχαριστώ πολύ για την συζήτηση και τις συστάσεις σας.
Όλα είναι πολύ χρήσιμα και κυρίως βοηθάνε στο να ανέβει το ηθικό και η ψυχολογία μας (δεν θέλω να με βλέπουν στεναχωρημένο τα παιδάκια, γιατί το καταλαβαίνουν) !!